<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<rss version="2.0" xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<channel>
		<title><![CDATA[Форум.Furtails &mdash; Альфы и Омеги]]></title>
		<link>https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?id=1002</link>
		<atom:link href="https://forum.furtails.pw/extern.php?action=feed&amp;tid=1002&amp;type=rss" rel="self" type="application/rss+xml" />
		<description><![CDATA[Недавние сообщения в теме «Альфы и Омеги».]]></description>
		<lastBuildDate>Thu, 01 Jan 2015 15:23:09 +0000</lastBuildDate>
		<generator>PunBB</generator>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Альфы и Омеги]]></title>
			<link>https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=12301#p12301</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>ANDRoidFox сказал:</cite><blockquote><p> Главное ведь не написать что-то из ряда вон... а убедить читателя в достоверности читаемого. Если читателю в целом нравится рассказ, он примет ряд условностей, которыми пользуется автор... &lt;&gt;))</p></blockquote></div><p>Так я, собственно, про это же....</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Aaz)]]></author>
			<pubDate>Thu, 01 Jan 2015 15:23:09 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=12301#p12301</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Альфы и Омеги]]></title>
			<link>https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=12300#p12300</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Хеллфайр такого не сказал:</cite><blockquote><p>как её изнасилуют насквозь в десяток мест...</p></blockquote></div><p>Вой в космосе? Нельзя допустить... звук распространяется только в упругой среде. Вакуум таковой не является. А вот прострел десятка мест - вполне... Пакетика в рассказе Эфы простреливают и это прекрасно объясняется супер-пупер-зомбосилой героя &lt;&gt;))</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (ANDRoidFox)]]></author>
			<pubDate>Thu, 01 Jan 2015 15:13:23 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=12300#p12300</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Альфы и Омеги]]></title>
			<link>https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=12299#p12299</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>ANDRoidFox сказал:</cite><blockquote><p>  Главное ведь не написать что-то из ряда вон... а убедить читателя в достоверности читаемого. Если читателю в целом нравится рассказ, он примет ряд условностей, которыми пользуется автор...</p></blockquote></div><p>Смотря, насколько текст нагружен этими условностями. &quot;Вой в космосе&quot; можно допустить, а вот выживание героя после того, как его прострелят насквозь в десятке мест...</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Хеллфайр)]]></author>
			<pubDate>Thu, 01 Jan 2015 15:01:48 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=12299#p12299</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Альфы и Омеги]]></title>
			<link>https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=12297#p12297</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Aaz сказал:</cite><blockquote><p>Тогда надо назвать его, скажем, &quot;гопник&quot;</p></blockquote></div><p>Смысл слова &quot;гопник&quot; известен и жёстко ассоциируется с определённым явлением жизни, однако умелый автор может удачно ввернуть его в свой текст и даже придать ему другой смысл... Пример из XCOM Enemy Unknown слово лунатики (в русском переводе)... очень классно ассоциируется с пришельцами а не с больными лунатизмом. &lt;&gt;))&nbsp; Ну а про гопников... &quot;Если попытаться сказать по-русски то слово, которым называли себя эти лохматые, то получится что-то вроде &quot;гр&#039;опари&quot;, разумеется все быстро переиначили это словечко в гопари или просто гопники, хотя эти существа были вполне себе милыми и дружелюбными. Особенно самочки!&quot;&nbsp; &nbsp;Главное ведь не написать что-то из ряда вон... а убедить читателя в достоверности читаемого. Если читателю в целом нравится рассказ, он примет ряд условностей, которыми пользуется автор... &lt;&gt;)) </p><br /><p>Хеллфайр, не ищи правых\виноватых. Позволим Аазу иметь своё мнение! Плюрализм это хорошо.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (ANDRoidFox)]]></author>
			<pubDate>Thu, 01 Jan 2015 14:56:57 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=12297#p12297</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Альфы и Омеги]]></title>
			<link>https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=12242#p12242</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Aaz сказал:</cite><blockquote><p>Причём, употребляют их совершенно не понимая смысла.</p></blockquote></div><p>А вот объясните мне смысл слова &quot;фурри&quot;?</p><div class="quotebox"><cite>Aaz сказал:</cite><blockquote><p>А я ещё готов &quot;разобрать&quot; сюжет по клочкам и доказать, что я - пра</p></blockquote></div><p>*на правах жирного пегаса сую свою опухшую морду*</p><p>А мой можно разобрать? А то вы тут высказывали претензии, я ответил и вдруг вы как-то странно замолчали... Неужто согласились?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Хеллфайр)]]></author>
			<pubDate>Fri, 26 Dec 2014 07:30:08 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=12242#p12242</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Альфы и Омеги]]></title>
			<link>https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=12241#p12241</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>ANDRoidFox сказал:</cite><blockquote><p> Сейчас эти слова уже обычны для жаргона... те же омежки, альфачи это уже в любом треде джоя можно прочесть.</p></blockquote></div><p>Вот в том-то и дело. Причём, употребляют их совершенно не понимая смысла.</p><div class="quotebox"><cite>ANDRoidFox сказал:</cite><blockquote><p>Можно сказать вождь, вожак племени, но некий &quot;батум&quot; звучит необычней!</p></blockquote></div><p> Тогда надо назвать его, скажем, &quot;гопник&quot;. Будет ещё необычнее <img src="https://forum.furtails.pw/img/smilies/smile.png" width="15" height="15" alt="smile" /> </p><div class="quotebox"><cite>ANDRoidFox сказал:</cite><blockquote><p>Ааз снова придирается к словам, вместо того, чтобы придираться к сюжету &lt;&gt;))</p></blockquote></div><p> Ты так и не принял вызов и не постучался в личку. <br />А я ещё готов &quot;разобрать&quot; сюжет по клочкам и доказать, что я - прав. Впрочем, ты это и так знаешь, поэтому и не принял <img src="https://forum.furtails.pw/img/smilies/smile.png" width="15" height="15" alt="smile" /></p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Aaz)]]></author>
			<pubDate>Thu, 25 Dec 2014 20:04:30 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=12241#p12241</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Альфы и Омеги]]></title>
			<link>https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=12240#p12240</link>
			<description><![CDATA[<p>Ааз снова придирается к словам, вместо того, чтобы придираться к сюжету &lt;&gt;))<br />Но на самом деле доля правды тут есть. Искусство правильно применять слова к месту очень важно, но к примеру во фразе: &quot;он был омегой, и многие альфы недолюбливали его&quot; корявость не в словах альфа или омега, а в... самой фразе &lt;&gt;))&nbsp; Слова просто употреблены не к месту... но слова-то хороши! Они необычны! Как например: &quot;Это был посох батума племени, и взявший его, бросал тому вызов. - Бату-у-ум! - крикнул Курлык. - Выходи! Пиво варить будем!&quot; Можно сказать вождь, вожак племени, но некий &quot;батум&quot; звучит необычней! Однако с другой стороны слово вождь - привычно! Таким образом&nbsp; можно добиться разного эффекта от чтения. Что касается Альф и омег - то это действительно некая иерархия в стае (чаще всего волков) которую лично я знаю из передач про зверушек и увидеть её в тексте про стаю для меня с одной стороны необычно, а с другой ожидаемо! Ведь я уже видел как зверей в стае так называет диктор в телевизоре &lt;&gt;)) Ну ладно, не суть. Сейчас эти слова уже обычны для жаргона... те же омежки, альфачи это уже в любом треде джоя можно прочесть.</p><p>В оправдание.<br />Свою Омега Самку я ведь назвал не просто так &lt;&gt;)) У меня там (будет) прописана целая история про это. Вообще слово &quot;омега&quot; в разных смыслах тянется через весь рассказ, олицетворяя и имя героини и её место в жизни, конец в общем смысле этого слова, и как некий рубеж, и как что-то не нужное, последнее в списке, и в конце-концов как последнюю надежду...</p><p>А вообще не надо ничего запрещать авторам - пусть пишут как хотят. А мы уже будем им как читатели говорить, понравилось нам это или нет</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (ANDRoidFox)]]></author>
			<pubDate>Thu, 25 Dec 2014 19:51:09 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=12240#p12240</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Альфы и Омеги]]></title>
			<link>https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=12233#p12233</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Aaz сказал:</cite><blockquote><p> А какой нахрен &quot;первый&quot;, если он двадцатым уже получил эту должность убив предыдущего девятнадцатого Альфу?). </p></blockquote></div><p>Не вижу в этом такого уж и парадокса. Если простой матрос убивает капитана и становится капитаном взбунтовавшегося корабля, он же больше не будет являться простым матросом, не так ли? Он же <strong>капитан</strong>. Так-что &quot;Альфа-один&quot; и &quot;Альфа-два&quot; расцениваться могут как &quot;капитан первого ранга&quot;, &quot;капитан второго ранга&quot;.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Хеллфайр)]]></author>
			<pubDate>Thu, 25 Dec 2014 10:18:23 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=12233#p12233</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Альфы и Омеги]]></title>
			<link>https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=12232#p12232</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Ganlok Blackmane сказал:</cite><blockquote><p>Я вроде о писателе ничего не говорил</p></blockquote></div><p>Я, конечно, мог бы прямо сказать: товарищи писатели! Нихрена вы не понимаете в том, что пишете! Используете термины не так, не там и не туда. <br />Я был бы на 99% прав, но кем бы я тогда был? Хеллфайром. Нет уж.<br />Если ты в курсе, что там творится в голове у остальных читателей (и даже можешь это брать в расчёт) - то я такими способностями не обладаю. Я не знаю, что видят другие читатели. Уж сколько лет удивляюсь: такое находят, чего я и не клал никогда! Поэтому я никогда не знаю (и не узнаю), что именно понимают читатели, а что - нет.<br />Я могу ориентироваться только на себя.<br />Если некий автор шикарно использует слова, термины, ситуации и читательских тараканов - то ему мои советы нахрен не нужны. Он потому и использует их, что а) превышает меня по уровню б) нарушает правила. Такой автор может использовать что угодно и где угодно, а я буду только завистливо вилять хвостом, повизгивая от восторга. <br />Если же автор чуть жиже по уровню, то он должен, просто обязан знать, что в его читателях может (!!!) встретиться Ааз. И Ааз (или аналогичный ему невнимательный урод) спросит автора: а кто такой &quot;альфа&quot;? Альфа - первая буква греческого алфавита. Если кого-то называют &quot;альфой&quot; - что имеют ввиду? Это вожак (первый в решении)? Это самый главный папа всех (первый ё... простите, трахатель)? Это самый умный? Это просто первый в роду? Это тот, кого первым заметили наблюдатели? Это просто первый встречный? Или всё вместе? Вариантов - масса. И достаточно образованный читатель всё это неосознанно чувствует. А очень образованный - ещё и озвучить может. Соответствует ли писатель такому читателю? Может ли он сам для себя отличить своего (свою) Альфу по этим параметрам?<br />А быть первым во всём - нереально. Это знают и читатель, и писатель.<br />Если автор может спокойно ответить на придирки Ааза и точно указать, что его Альфа - это первый парень на деревне, имеющий всех самок в округе и покусавший всех конкурентов (и, стало быть, занятый именно этим всё своё время), но по важным вопросам обращающийся к Альфе разведчиков (или к Альфе советников) - то у Ааза и придирок не возникнет. Если же у него Альфа - это переходящая должность (типа юнкер-адмирала) - то в этом случае возникнет когнитивный диссонанс и разрыв шаблона между пониманием автора и пониманием читателя (мы же помним, что альфа - это первая буква алфавита? А какой нахрен &quot;первый&quot;, если он двадцатым уже получил эту должность убив предыдущего девятнадцатого Альфу?).&nbsp; <br />Если, конечно, кто-то из авторов задумается, сделает для себя выводы и в дальнейшем будет использовать эти термины грамотно и обдуманно, высокомерно поплёвывая на Ааза - я буду только рад.<br />Но, поскольку я в сказки не верю - то и написал то, что написал.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Aaz)]]></author>
			<pubDate>Thu, 25 Dec 2014 08:59:17 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=12232#p12232</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Альфы и Омеги]]></title>
			<link>https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=12231#p12231</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Ganlok Blackmane сказал:</cite><blockquote><p>Не знаю, каким <span class="bbu">должен быть читатель</span>, чтобы не понять эти термины.</p></blockquote></div><p>Я вроде о писателе ничего не говорил, нет?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Ganlok Blackmane)]]></author>
			<pubDate>Thu, 25 Dec 2014 08:26:50 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=12231#p12231</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Альфы и Омеги]]></title>
			<link>https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=12230#p12230</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Ganlok Blackmane сказал:</cite><blockquote><p>Вы же привели пример незнания термина писателем, а не читателем.</p></blockquote></div><div class="quotebox"><blockquote><p>Пожалуйста, не используйте термины &quot;альфа&quot;, &quot;бета&quot; и прочие буквы греческого алфавита для обозначения доминатности. Во-первых, вы их и сами не понимаете, а во-вторых, их не понимает читатель.</p></blockquote></div>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Aaz)]]></author>
			<pubDate>Thu, 25 Dec 2014 07:27:04 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=12230#p12230</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Альфы и Омеги]]></title>
			<link>https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=12229#p12229</link>
			<description><![CDATA[<p><strong>Aaz</strong><br />&quot;От следующего попадания разлетелся ленивец. &quot;Все, конец, баста, the end&quot;, - понял я. &quot;Теперь мы точно трупы&quot;.&quot;</p><p>Тут все очевидно, но немало читателей тупо не знают что такое ленивец, тем более, что фраза вырвана из контекста. Выше по тексту можно понять, что речь идет о танке, и тут часть читателей вспомнит, что ленивец - это элемент ходовой. А остальные все равно не поймут.</p><p>Вот это называется незнание термина читателем. Вы же привели пример незнания термина писателем, а не читателем.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Ganlok Blackmane)]]></author>
			<pubDate>Thu, 25 Dec 2014 07:17:43 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=12229#p12229</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Альфы и Омеги]]></title>
			<link>https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=12228#p12228</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Ganlok Blackmane сказал:</cite><blockquote><p>Ваш пример некорректен.</p></blockquote></div><p>Правда? А может, это читатель был таки невнимателен и просто не понимает очевидного? <br />Я мог бы привести ещё десяток примеров, но не это является моей задачей. Если бы автор последовал нехитрой просьбе Ааза - он бы сам не запутался в том, что пишет.</p><div class="quotebox"><cite>Virial++ сказал:</cite><blockquote><p>фраза &quot;я новый альфа&quot; может означать: &quot;теперь я лидер, и кто хочет поспорить - нападайте&quot;</p></blockquote></div><p>... и если автор не будет вы....каблучиваться, а так и напишет - то текст ничего не потеряет, кроме ненужной двусмысленности и псевдонаучности.</p><br /><div class="quotebox"><cite>Virial++ сказал:</cite><blockquote><p>а кстати, как быть с именами собственными?</p></blockquote></div><div class="quotebox"><cite>Aaz сказал:</cite><blockquote><p>Пожалуйста, не используйте термины &quot;альфа&quot;, &quot;бета&quot; и прочие буквы греческого алфавита для обозначения доминатности.</p></blockquote></div><p>ЕМНИП, имена собственные не относятся к обозначениям доминантности. Но я читатель невнимательный, могу и ошибаться.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Aaz)]]></author>
			<pubDate>Thu, 25 Dec 2014 07:11:03 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=12228#p12228</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Альфы и Омеги]]></title>
			<link>https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=12227#p12227</link>
			<description><![CDATA[<p><strong>Virial++</strong>, в какой-то африканской стране (кажется, не помню точно) мальчиков называют &quot;Калаш&quot;. Не в тему, но как бы и ответ на вопрос есть.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Ganlok Blackmane)]]></author>
			<pubDate>Thu, 25 Dec 2014 06:11:18 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=12227#p12227</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Альфы и Омеги]]></title>
			<link>https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=12225#p12225</link>
			<description><![CDATA[<p>фраза &quot;я новый альфа&quot; может означать: &quot;теперь я лидер, и кто хочет поспорить - нападайте&quot;<br />а кстати, как быть с именами собственными? есть три сестры Альфа, Йота и Омега, названные именно в честь букв греческого алфавита (было 24, на каждую букву, но в рассказ попали только эти трое)</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Virial++)]]></author>
			<pubDate>Thu, 25 Dec 2014 04:14:55 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=12225#p12225</guid>
		</item>
	</channel>
</rss>
