<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<rss version="2.0" xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<channel>
		<title><![CDATA[Форум.Furtails &mdash; История одного рассказа]]></title>
		<link>https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?id=103</link>
		<atom:link href="https://forum.furtails.pw/extern.php?action=feed&amp;tid=103&amp;type=rss" rel="self" type="application/rss+xml" />
		<description><![CDATA[Недавние сообщения в теме «История одного рассказа».]]></description>
		<lastBuildDate>Sat, 13 Apr 2019 05:38:34 +0000</lastBuildDate>
		<generator>PunBB</generator>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: История одного рассказа]]></title>
			<link>https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=35654#p35654</link>
			<description><![CDATA[<p>Не помню, писал или только хотел. Поэтому заранее извиняюсь за повторы, если таковые обнаружатся.<br />У меня это жуткая проблема. Перечитываю старые рассказы, и вдруг осознаю, что в них уже давно обыграна та идея, которая &quot;пришла в голову&quot; в последнем, и которой я уделил столько внимания. <br />Ужас!<br />Но я не об этом. Я о &quot;седиментации&quot;.<br />Когда мы с Геррой обсуждали проект одного совместного рассказа, он предложил мне составить план и написать по плану. То есть, а) встречаются, б) влюбляются, в) женятся. Условно, для примера. Я понимаю удобство подобного подхода, понимаю разумом, но... <br />Но я так не могу!!!!<br />Мои рассказы рождаются методом седиментации (с латыни - осаждение). Нет, бывает такое, что рассказ &quot;приходит&quot; целиком, от и до (иногда - как вспышка молнии, буквально за одну секунду), и мне остаётся только записать. Это с одной стороны очень просто (думать не надо), с другой - не очень интересно (переписывать с уже имеющегося оригинала? Скучновато).<br />А остальные осаждаются, медленно, но чётко. Кристаллизация - один из видов седиментации. <br />Рылся в своих конюшнях, и наткнулся на рассказ, название которого не помнил. Открыл - и обнаружил текст, про который забыл. Абсолютно! Полностью! То есть, я читал его так, как будто это текст не моего авторства. И когда дошёл до места обрыва - испытал всем знакомое чувство &quot;Блин, что дальше-то?&quot;. Вся беда в том, что никто (кроме меня!) не скажет, что дальше. Заодно понял, почему я остановился: реально, а чё дальше? Не знаю!<br />Но прошло довольно много времени, а я уже знаю по опыту: если не знаешь, что делать - делай шаг вперёд. И я написал пару строчек, просто так. Что-то типа &quot;С появлением необычного волка жизнь Мишки круто изменилась. Причём, сам щенок воспринял это как само собой разумеющееся, считая что вот теперь-то всё пришло в норму, а до этого был плохой период в жизни, полный разочарований и скуки. &quot; В общем, вода-вода, но первый шаг был сделан. И сразу возник вопрос: а как изменилась эта самая жизнь? Я на него ответил. Как бы запустил центр кристаллизации. А что для этого сделал волк и как отреагировал? А что происходило вокруг? Забрезжила идея, которой раньше и в помине не было, но она &quot;не ложилась&quot; в текст. И в какой-то момент щенок Мишка сказал &quot;Я вырасту и мне надо будет здесь работать&quot;.<br />И до появления в тексте этой фразы я никак не мог планировать (заранее) то, что сделает волк. Потому что волк сам не знал, что он сделает! Именно эта фраза дала ему повод делать то, что мне нужно, и дальше сюжет покатился, поехал. И снова - появились новые персонажи, они как-то поступали, и на их поступках рождались ответные поступки главных героев. И давно задуманные фразы и эпизоды ложились &quot;как родные&quot;, а некоторые приходилось выкидывать - они не &quot;оседали&quot; на сформировавшийся текст.<br />Так что я искренне завидую тем, кто умеет писать &quot;по плану&quot;, или &quot;методом снежинки&quot;. Увы - я умею только так. Седиментацией.<br />Поэтому в мои тексты иногда и одного лишнего слова не вопхнёшь - всё рушится.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Aaz)]]></author>
			<pubDate>Sat, 13 Apr 2019 05:38:34 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=35654#p35654</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: История одного рассказа]]></title>
			<link>https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=8915#p8915</link>
			<description><![CDATA[<p>&gt;тырят персонажей</p><p>Щас представил&nbsp; себе &quot;марс атакует&quot; <img src="https://forum.furtails.pw/img/smilies/big_smile.png" width="15" height="15" alt="big_smile" /> </p><p>&gt;Ну, а если я прикручу к этому вИлосипеду третье колесо, то это будет плагиатом? </p><p>буит фанфик, ага. А ты вместе с ним&nbsp; станешь Первым в Мире Автором Идеи усовершенствования транспортного средства для нужд всяхих малявок. <img src="https://forum.furtails.pw/img/smilies/smile.png" width="15" height="15" alt="smile" /> И так во всëм.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (irony)]]></author>
			<pubDate>Mon, 24 Feb 2014 15:38:24 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=8915#p8915</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: История одного рассказа]]></title>
			<link>https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=8910#p8910</link>
			<description><![CDATA[<p>Yes, однако <br />а) бывает, когда тырят рассказы и известных авторов. <br />б) тырят чужой перевод.<br />в) тырят персонажей, вцепливая их в свои рассказы. </p><p>Ну, а если я прикручу к этому вИлосипеду третье колесо, то это будет плагиатом? <br />По идее, любой фанфик - плагиат чужой идеи, кроме тех, где яркое ООС и AU (неканоничность мира/персонажей). Однако они же за плагиат не считаются. </p><p>К фурри - если у меня в рассказе главный герой по расовой принадлежности - рыжий лис, то это будет считаться плагиатом? Конечно же нет, хотя идея именно такого персонажа - заезжанна.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Хеллфайр)]]></author>
			<pubDate>Mon, 24 Feb 2014 14:17:43 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=8910#p8910</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: История одного рассказа]]></title>
			<link>https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=8909#p8909</link>
			<description><![CDATA[<p>[внимание]<br />[всплеск очевидности]<br />[немедленно покинте зону воздействия]</p><p>Плагиат - это когда ты берешь целый рассказ малоизвесного автора, меняешь в нем парочку названий и имяреков, затем выкладываешь сей рассказ под своим авторством, получая за него профит, в то время как ориджинал исполнитель остается с шишом. </p><p>Ситуация&nbsp; с идеями же обстоит так, что если я смотрю на двухколесный велосипед и у меня возникает мысля сделать такой же велосипед, тока с моторчиком&nbsp; -&nbsp; впоследствии всех модов и улучшений появляется мотоцикл. Ну то есть, если я беру чужую идею и усовершенствую её, то это ни в коем разе не плагиат, а прогресс. Разве не?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (irony)]]></author>
			<pubDate>Mon, 24 Feb 2014 14:13:50 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=8909#p8909</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: История одного рассказа]]></title>
			<link>https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=8904#p8904</link>
			<description><![CDATA[<p>Если рассуждать, то фактически, каждый рассказ - плагиат. Ведь, как известно, &quot;всё новое - хорошо забытое старое&quot;, ну, или не совсем старое. Да и сам плагиат - это расплывчатое значение. <br />Ведь плагиат - это что? Кража чужих идей. Но! Если скопированный текст автора выложен &quot;рукожопом&quot; на сайте, и при этом настоящий автор не указан, не говоря уже о том, что разрешение на публикацию не получено, это плагиат, да. А переведённый текст без согласия автора? Ну не получилось связаться, например... И вот здесь, на мой взгляд, плагиат или нет, зависит лишь от ситуации. Кроме того, ведь есть ещё одно слово - копирование и соседнее с ним замещение, которые также влияют на то, обозначить ли текст как плагиат, кражу, или перевод/самостоятельное произведение.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Хеллфайр)]]></author>
			<pubDate>Mon, 24 Feb 2014 10:25:01 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=8904#p8904</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: История одного рассказа]]></title>
			<link>https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=1135#p1135</link>
			<description><![CDATA[<p>За плагиат оправдан, а вот за сокрытие описания оргии... эхъ, ладно уж.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (EGicREM)]]></author>
			<pubDate>Wed, 20 Jun 2012 23:39:35 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=1135#p1135</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: История одного рассказа]]></title>
			<link>https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=1133#p1133</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Aaz сказал:</cite><blockquote><p>Итак, на НАПИСАНИЕ рассказа ушло всего 6 дней.<br />На ПРОДУМЫВАНИЕ его - два года.<br />Вот так и работаем.</p></blockquote></div><p>Везет же некоторым</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Вук)]]></author>
			<pubDate>Wed, 20 Jun 2012 12:56:15 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=1133#p1133</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[История одного рассказа]]></title>
			<link>https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=1131#p1131</link>
			<description><![CDATA[<p>Когда я был совсем маленьким, мне попалась &quot;Пионерская правда&quot; с эдаким &quot;мастер-классом&quot; под руководством Кирилла Булычова. С описанием того, как он сочинял одну из историй про Алису. Сочинял, можно сказать, &quot;он-лайн&quot;.<br />Единственное ощущение, которое у меня тогда осталось - это полная бесполезность объяснения. Как в школьных учебниках, когда &quot;Если дано это и это, то из этого логично вытекает то&quot;.<br />Для меня это не было логичным!<br />И сейчас, когда я накропал сам не один десяток рассказов - я полностью понимаю товарища Кира - это НЕВОЗМОЖНО объяснить.<br />Но читать об этом - интересно (хотя и абсолютно бесполезно), поэтому я и решил наваять сей опус. Тем более, что воспоминания пока очень свежи.</p><p>Итак, я - плагиатор. Сейчас я почти не стесняюсь этого прискорбного факта. Но практически все мои произведения рождены не моим &quot;гением&quot;, а чьим-то другим.<br />Я плагиатор, и приходится с этим смириться.<br />Рассказ &quot;Рыжий - цвет солнца&quot; был плагиатом на Алекса Рейнарда. Два года назад мне попался один его рассказ про лисичку-инвалидку, приехавшую в новый класс. <br />Это к вопросу о том, сколько времени уходит на написание одной вещи. Два года назад я прочитал рассказ и восхитился. Но не стал его переводить, потому что он завязан на фетиши, которые лично мне неинтересны, поэтому все эти памперсы, переодевания, и прочие золотые фекалии, являющиеся стержнем рассказа остановили меня от перевода.<br />Но сама ситуация запала куда-то там, и я о ней периодически вспоминал.<br />А потом подумал: &quot;Блин! Учитель той лисицы (волк) переживал от того, что вступил в сексуальную связь со своей ученицей. А она ему была за это благодарна. Но ведь такое бывает и не только между взрослым и подростком!&quot;.<br />И где-то год назад родилась идея сделать свой рассказ &quot;на том же поле&quot;. Потом я рассказал об этой идее одному другу, и он заинтересовался. Мы обсудили варианты развития событий, и еще полгода (ну, 4 месяца) рассказ &quot;лежал&quot;. <br />Точнее, лежала идея.<br />А потом однажды он (рассказ) сказал &quot;Я хочу наружу&quot;. И я больше не смог ему противиться.<br />6 июня я написал первую фразу.&nbsp; Поскольку печатаю я быстро (порядка 250-300 символов в минуту) - то набор самого текста не представлял трудности.<br />Трудность представил сам текст. Ну, хорошо, а как зовут героев? А кто из них кто? А где они учатся? А сколько там учатся?<br />Все эти вопросы были очень интересными, и, пожалуй, ответы на них представляют одну из тайных радостей любого писателя. Я могу все! Все? Брехня! Я могу все только до тех пор, пока не начал что-либо придумывать. А дальше, начиная с этого момента, я подчиняюсь законам рассказа (пусть и мной же придуманным!) - полностью. Если &quot;колледж&quot; - значит, дело не в России (обдуманный выбор, ибо российские школы обязательно навевают тему &quot;Чучело&quot;, а Рита - никоим образом не Чучело), если звери - значит, никаких многоэтажек, и по возможности - вообще минимум человеческого инвентаря. <br />По некоторым, мне самому неясным причинам Рита не захотела быть полностью инвалидом (может быть для того, чтобы Сандро имел возможность затащить ее за гаражи, хотя я в любом случае вывернулся бы), поэтому пришлось придать ей условно-уродливую болезнь. <br />Однако, жизнь идет своим чередом, и кроме написания текста надо сделать много всего. Поэтому к 8-му июня был написан только костяк. То есть, те элементы, которые я задумывал в течение прошедших двух лет: представление Риты классу, подслушивающий за Тарпаем и Ритой Сандро (что именно он подслушивает - еще было неизвестно), и обиженная Сандро Рита. <br />На тот момент он говорил ей совсем другие слова и результат был ничуть не похож на текущий.<br />А потом мне подсказали классную идею. Мотоцикл! Подросток из школы помчится домой только в трех случаях. Если там мультики, если там праздник, и если у него есть занятие, понятное и любимое каждым подростком.<br />Итак, Сандро получил ворованный (слава Мне, не им самим) мотоцикл. Ну, а из него вырос эпизод с обидой Риты - вполне уместный и многое объясняющий.<br />А то, что у него мотоцикл потом отняли - дает Сандро уйму свободного времени. Которое он может занять самочкой.<br />Математика в рассказе, разумеется - это читерство. Они могли бы обсуждать что угодно другое, но тут я волевым решением впихнул именно это - и для демонстрации характеров героев, и для того, чтобы читатель смог сам мозгами пошевелить. <br />И 10-го июня рассказ был вчерне готов. То есть, была сюжетная канва про школу, был написан сам момент изнасилования и последующий день, и драка между Тарпаем и Сандро.<br />Концовка тоже была задумана еще год назад, но её форма зависела от того, что произойдет дальше.<br />А дальше...<br />А дальше Тарпай мне начал мешаться. Он был активным участником сюжета, и просто сказать ему &quot;Пока!&quot; я не мог.<br />Просто не имел права.<br />Сделать из него сволочь я тоже не хотел - я люблю своих героев.<br />Поэтому сюжет получился несколько двусмысленным. После некоторых размышлений я разрешил Тарпаю присоединиться к лисам, и таки не стал описывать оргию в деталях. А Рита получила пищу для подозрений, и на основе них сделала свой выбор.<br />И 11-го числа рассказ был готов в том виде, в котором он сейчас лежит. А дальше он &quot;лег на полку&quot;, как все рассказы, которые я собираюсь публиковать. И лежал там аж до 16-го числа (маловато, но я не утерпел), после чего был еще раз вычитан, и отправлен бета-тестерам. Которые выловили некоторую часть блох, попинали меня, попеняли мне, но я стоически вынес их наезды. <br />И 17-го рассказ &quot;вышел в свет&quot;. <br />К сожалению, я не смог придумать, а поэтому не стал впихивать в сюжет отношения между одноклассниками, другое их совместное времяпровождение, отношения между учителями, родителями....<br />Хотел. Но - не вышло. Ну, не шмогла, так не шмогла. <br />В результате получилось то, что получилось. <br />Итак, на НАПИСАНИЕ рассказа ушло всего 6 дней. <br />На ПРОДУМЫВАНИЕ его - два года. <br />Вот так и работаем.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Aaz)]]></author>
			<pubDate>Wed, 20 Jun 2012 12:35:59 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=1131#p1131</guid>
		</item>
	</channel>
</rss>
