Форум.Furtails — Олени Лорелеи

Re: Олени Лорелеи

null@example.com (Howler) — Thu, 14 May 2015 21:44:13 +0000

Снежок, я всё ждал - вспомнит кто-нибудь или нет Концовка вообще почти один в один списана -

…Впереди, грациозно закинув искрящиеся рога на спину, с легкостью призрака мчался Звездный олень. Ветер донес его крик:
— Блеск Вселенной! Океаны Пространства!.. Когда тебя ждать на звездной дороге, товарищ?…
...Фрэнк угрюмо смотрел сквозь ветровое стекло.

- впрочем, у меня немного более оптимистично.

Re: Олени Лорелеи

null@example.com (Снежок) — Thu, 14 May 2015 18:52:27 +0000

— Где мы? — спросил человек.
— На звездной дороге, — ответил Звездный олень.
Сверкнув рогами, грациозно выгнул шею и посмотрел вперед.
— Пойдем?
— Конечно. Другого пути у нас нет.
И они пошли рядом.

Re: Олени Лорелеи

null@example.com (Howler) — Sun, 08 Mar 2015 13:30:27 +0000

Кстати, насчёт

Xperia Fox сказал:

как же отношение других хищников к гг? Так легко приняли нигера в свое белое общество?

- социальная мобильность Внешнего Кольца в чём-то сходна с принципом, существовавшим в Российской Империи - крепостной мужик вполне мог стать потомственным дворянином, отличившись на военной службе (теоретически - и на гражданской, но на практике это было сильно ограничено); а межрасовые отношения скорее напоминают не юг США, а Бразилию - где у уважаемого плантатора рожа могла быть чернее, чем у его рабов.

Re: Олени Лорелеи

null@example.com (Howler) — Sun, 08 Mar 2015 13:24:06 +0000

Kontra сказал:

Тогда хумана, хуманка

И чем корявый англицизм "хуманка" лучше русского слова "человечица" :?

Kontra сказал:

безшерстая

Шерсти также не имеют бегемоты, носороги, слоны, кошки-сфинксы (да-да, тоже встречаются), лягушки и саламандры.

Kontra сказал:

Само слово "Самка" отдаёт дикостью

Всё же слово "женщина" в разговорной речи Внешнего Кольца не прижилось. Поскольку тот язык базируется на английском (хотя и отличается от него не меньше, чем современный русский от церковнославянского) - ко всем особям женского пола, независимо от их разумности и степени цивилизованности применяется слово "female", к молодым самкам разумных видов также применяется "girl".

Re: Олени Лорелеи

null@example.com (Kontra) — Sun, 08 Mar 2015 12:48:10 +0000

Howler сказал:

Можно с хомячихой перепутать в русскоязычном тексте

Тогда хумана, хуманка, безшерстая,

Howler сказал:

Одним словом - самка, это равноупотребимые синонимы для самок разумных видов.

Нет. Само слово "Самка" отдаёт дикостью. Это прекрасно подойдёт при контакте людей с низше развитыми. Но не как не с равными.

Howler сказал:

Но как тогда указать её видовую принадлежность :?

См выше.

ANDRoidFox сказал:

Тогда хума... или людка

Норм.

ANDRoidFox сказал:

или чернь, или холопка ><))

Или раба)))

Re: Олени Лорелеи

null@example.com (ANDRoidFox) — Sat, 07 Mar 2015 17:58:07 +0000

Можно с хомячихой перепутать в русскоязычном тексте

Тогда хума... или людка (с маленькой буквы, чтобы не как имя) или чернь, или холопка ><))

Re: Олени Лорелеи

null@example.com (Howler) — Sat, 07 Mar 2015 16:37:42 +0000

Говоря о названиях для людей, надо учесть, что на планетах конфедерации Внешнего Кольца люди - лишь один из разумных видов, никак в отношении и обращении не выделяемый, по социальному положению, правам и обязанностям "по умолчанию" примерно равны енотам.

Kontra сказал:

Хома.

Можно с хомячихой перепутать в русскоязычном тексте К тому же следуя логике - тогда латынизированные названия нужно применять ко всем, а, например, "церв" будет не очень понятно.

Kontra сказал:

Женщина. Девушка.

Одним словом - самка, это равноупотребимые синонимы для самок разумных видов. И, кстати, в тексте она несколько раз так и называется (один раз - в речи ГГ). Но как тогда указать её видовую принадлежность :?

Re: Олени Лорелеи

null@example.com (Kontra) — Sat, 07 Mar 2015 16:23:58 +0000

Aaz сказал:

Я тщательно сравнил. Несколько совпадающих слов, действительно, есть. Отличие в 99.5% искать даже не надо.

Что и требовалось доказать.

Levkina сказал:

Совершенно необоснованная, разумеется

Хеллфайр сказал:

серьёзное обвинение требует серьёзных доказательств.

Howler сказал:

Я так понял, кое-кому из читателей хотелось бы подробного описания? wink

Не, просто опасаюсь за одного из партнёров. Я же не думаю что он рассказывает о петтинге.

Howler сказал:

Э-э... А как, собственно, фуррь эры космоса должен называть человеческую самку :?

Хома. Женщина. Девушка.

ANDRoidFox сказал:

Человеческая самка... человечица... прекрасные слова! Я буду их использовать <>))

Не пугай меня Кибер...

ANDRoidFox сказал:

Товарища Kontrу, я знаю лично, поверьте он не тролль и очень замечательный фуррь или человек, смотря с какой стороны посмотреть <>)) Сим принимаю его оценку как благочестивую.

Благодарю за оказанное доверие. Постараюсь не изменить Вашего мнения.

Re: Олени Лорелеи

null@example.com (О. Риби) — Sat, 07 Mar 2015 10:38:53 +0000

"Олени Лорелеи" прочитал почти сразу после "Бегущего за радугой". Случайно или нет оба рассказа играют почти на одном поле, но в разных жанрах. Или подходах к жанрам... не знаю, как объяснить. У Юллы сказка-фэнтези, здесь сказка о космосе, но серьезная, административная что ли... И обе хороши в своих категориях.
Мне стало интересно сразу после пролога узнать стал ли олененок тем, кем мечтал. Я думал будет что-то вроде дневника. Обучение летать на кораблях, там первая любовь и трудности. Так и получилось, только в виде интервью, и... не знаю, характер у главного героя хороший, реальный очень, но говорит сухо как будто уже сам утратил интерес к своему опыту. А может так и должно быть в его возрасте и с его знаниями.. В противовес журналиске здесь человеческая самка.. ЛОЛ.. и ирбис. Которые нужны чтобы показать, что ирбис отличается от человечицы. А вопросы задают более уместные и профессиональные, опыта в них явно больше. Мхм, ампула с гормонами... это сильно. О как, оказывается романтики в космосе не так и много, если живешь в глухой металлической коробке. Фурри... потомки имперских иммигрантов.. ээ. Человечица не представляет каково убить живое существо ради развлечения? Видимо, охоту отменили на уровне закона. Это хорошее будущее, мне нравится. Так он еще и создатель Звездного Стада? Сильно. Так едва проникся романтикой оленьей экспансии космоса, как автор сразу мордой в асфальт - приземленные самки, физиология, тех подробности, ладно. И снова красивый момент, астероид названный именем возлюбленной... или точнее главной в гареме героя. Их дочь теперь Хранительница Леса. Сказка вспомнила о себе. Выходит, мечта все-таки исполнилась лишь наполовину... но достижений героя хватит с лихвой.
В общем сказка совсем иного склада. Сухая, взрослая и о звездах. И это хорошо, и особенно хорошо на любителя. А я могу просто оценить мастерство автора и его познания в освещенном предмете.
Сюжет: 6 Стиль: 9 Фурревость: 7

Re: Олени Лорелеи

null@example.com (Vor`ka) — Sat, 07 Mar 2015 08:13:30 +0000

Плохо, что автор, практически, здался еще до начала конкурса. Эта его выложенная, как было написано им самим, "быстропочеркушка" могла обойти многих. Да она и обошла многих, несмотря на то, что явно сырая, недоработанная. Рано была она выложена. Ой рано. Нужно было еще пару дней ее помариновать, потом перечитать. Трезво оценить. Выловить косяки.
Стоило бы более внятно разъяснить про хищников и их социальное положение. Стоило поставить на пути героя больше преград, которые "он должен преодолеть при помощи одних только справок". Больше оживить героя, показать, как его потрепало. Какие следы оставила его судьба на старом космолетчике.
Получилась бы действительно сильная история про упорного оленя, гордо идущего к цели. Можно бы было сказать, что вот так и нужно жить, не здаваться, падать и подниматься. И уверенно, царственно шагать вперед.
А то на деле идет интервью ни шатко ни валко. Да. Я хотел. Да, пошел и стал. Да, было трудно, но не так чтоб очень. Да, главное верить. Да, все так, как я и хотел...
Впрочем, работа и так займет место как минимум в пятерке. Со всеми личными номинациями, типа "личный царь горы".
А ведь такой подход автору-то голову вскружит. Совсем он обленится.
Стиль 7/10
Сюжет 8/10
Фурность 7/10

Re: Олени Лорелеи

null@example.com (Сованна) — Fri, 06 Mar 2015 17:02:13 +0000

Добрая сказка, маскирующаяся под фантастику. У этой сказки только один посыл - трудись, иди к своей мечте, не предавай ее несмотря ни на что и, возможно, где-то, когда придет время уйти, мечта твоя осуществится. А не осуществится - так дети или внуки подхватят ее и осуществят. Напоминает прямо такой личную постройку маленького коммунизма с его совершенствами.
На самом деле, рассказ очень светлый добрый и оптимистичный. Конечно, автор многого не объяснил. Как стало понятно из комментариев ниже, он знает о своей вселенной чуть больше, чем изложил в тексте. Из-за этого возникли непонятки с социальными взаимоотношениями. В этом ключе большой нераскрытый пласт. Как и в области взаимодействия с техникой и оптимизацией ее. Тут, как бы, чуть больше написано - но тоже можно раскрыть все чуть шире.
Да и герой не особо проработан. Это рассказ о его мечте... О том, что она осуществится. Не о герое, и его пути к мечте. Но о самом факте ее осуществления. ,Опять же, скажу, чем-то напоминает мне это советские лозунги. Когда есть советский человек, безликий и абстрактный, который трудится на благо и достигает коммунизма не встречая преград.
Концовка цепляет за душу. Но рассказ лишен какой-то идеи, требующей осмысления. Он не несет морали и не ставит вопросов, над которыми хочется задуматься, ответить так и эдак.
Посему
Сюжет 7/10
Стиль 4/10 Многовато диалогов, маловато контекста.
Фурность 6/10 Все таки есть акцент на деталях. Но хотелось бы больше.
Явно автор поленился. Можно было развернуть произведение, оно заиграло бы красками, тонкостями и идеями.

Re: Олени Лорелеи

null@example.com (Aaz) — Fri, 06 Mar 2015 16:07:02 +0000

Xperia Fox сказал:

а как же отношение других хищников к гг?

И опять отвечу за автора. В описываемом мире травоядные - игрушка для хищников. Но... Но это мир разумных фуррей. Поэтому хищники (как и положено хищникам) очень уважают тех, кто с ними наравне. А уж тем более - кто выше них. Поэтому к ГГ отношение крайне уважительное. Потому что - не игрушка. Настоящий.
Звёздный.

Re: Олени Лорелеи

null@example.com (Xperia Fox) — Fri, 06 Mar 2015 15:49:14 +0000

Пришло время назвать номинантов на премию Оскар 2015!
Но если без шуток, то на данный момент, это творение - №1 в моем лично топе королей.
Красивое начало, - мифический Звездный Олень едва упоминается, и тут же мы прыгаем через обрыв времени к настоящему звездному оленю. И это – умудренный, спокойный, чуточку скабрезный олень, речью которого заслушиваешься. А тут сетует, мол, его невозможно разглядеть на фоне крысок и ведущих. Да все можно, фантазийный модуль не забывайте в голове активировать. Неважно, насколько точно вы его представите – он рассказчик, он не герой рассказа, он герой истории, о которой сам же и ведает внутри рассказа. История увлекает сразу обозначенной проблемой – космос принадлежит хищникам. Тут хорошо бы уточнить: а каких именно хищников? У волков-лис-гепардов когти не убираются и вообще не очень удобны для тонкой работы. У других больших кошечек как раз когти могут быть неплохим инструментом. У одних лучше слух, у других – зрение? Или космос под все виды заточен? Но ладно, проблематика понятна: оленю там трудно. Хотелось чуть больше внимания на этом аспекте. Про рога сказано отлично, про питание – отлично, а как же отношение других хищников к гг? Так легко приняли нигера в свое белое общество?
Но это мелочи. История: а) увлекательна, б) грамотно написана, в) она о Мечте. С большой буквы.
Я видимо глупее большинства местных критиков, но для меня как раз конец был не очень предсказуем. Он – реалистичен по натуре, и переворачивает концепцию самой мечты с ног на голову, и это – сильно. Космос для единиц, миллионам – земля.
Олени действительно походят на оленей, а не ростовые куклы, у крыс есть свое дело, авторский космос умеренно красочен и серьезен.
Придирки мелкие, помимо уже упомянутых:
«Не все любят карабкаться по скалам, как вы, снежные барсы...» - Не вешайте табличку «дерево» на каждое дерево. Кто не дурак, и без объяснений поймет, что вы хотели пропихнуть между слов.
«Олень отвернулся, пряча глаза... Потом сказал глухим голосом:
- Нет, это астероид назвали в её честь... После её смерти. Она умерла два года назад...» - как-то ну очень наигранно смотрится из уст и на морде такого степенного и умудренного оленя.
Про человеческую самку и роман с крысой… Двояко. С одной стороны – юморные эелементики, с другой – выбиваются на фоне опять-таки общей серьезности текста. Не в плюс и не в минус.
Что ни говори, но на выходе мы имеем прекрасную звездную сказку – короткую, идейную, чуть провисающую по части метафор и ярких элементов, но очень грамотную и посвященную самой настоящей мечте.
Сюжет 10
Стиль 8
Фурревость 9
Если кратко: красивый разговор о звездах.

Re: Олени Лорелеи

null@example.com (ANDRoidFox) — Fri, 06 Mar 2015 06:32:35 +0000

Человеческая самка... человечица... прекрасные слова! Я буду их использовать <>))

Госпожа Levkina, к сожалению иметь одинаковое мнение разным судьям не запрещено. Товарища Kontrу, я знаю лично, поверьте он не тролль и очень замечательный фуррь или человек, смотря с какой стороны посмотреть <>)) Сим принимаю его оценку как благочестивую.

Re: Олени Лорелеи

null@example.com (Howler) — Thu, 05 Mar 2015 23:22:15 +0000

Kontra сказал:

Вызвала недоумение только "постельная сцена с крысой". Сперва нам говорится, что он поставлен на довольство как 75 крыс. А потом что он таки с крыской покувыркался. Автор, это как в анекдоте про "обмотал хомяка скотчем"?

Я так понял, кое-кому из читателей хотелось бы подробного описания? Оближетесь, пусть будет как в анекдоте "я должен это видеть!!!" Подключите же фантазию, в конце концов.

Kontra сказал:

Также покоробило "человечица", "человеческая самка". К чему это? Такое я ожидал от диких представителей фурей. От необразованных племён, но не как не от фурей эры космоса

Э-э... А как, собственно, фуррь эры космоса должен называть человеческую самку :?