<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<title type="html"><![CDATA[Форум.Furtails &mdash; Этот мир придуман не нами]]></title>
	<link rel="self" href="https://forum.furtails.pw/extern.php?action=feed&amp;tid=1148&amp;type=atom" />
	<updated>2016-03-21T19:01:25Z</updated>
	<generator>PunBB</generator>
	<id>https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?id=1148</id>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Этот мир придуман не нами]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=17742#p17742" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Интересная история. Супер!!</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Davol491]]></name>
				<uri>https://forum.furtails.pw/profile.php?id=5201</uri>
			</author>
			<updated>2016-03-21T19:01:25Z</updated>
			<id>https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=17742#p17742</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Этот мир придуман не нами]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=15670#p15670" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>ANDRoidFox сказал:</cite><blockquote><p> &quot;Просто&quot; относится к запаху текста. Ну вот когда он не от сердца идёт, не от твоих личных задумок, это чувствуется!</p></blockquote></div><p>Мдя.... Когда уже больше не к чему придраться - остаётся говорить о том, от сердца текст, или от почек...<br />Ну, не от сердца, и чо? Текст-то хорош! <br />И мир хорош.<br />И результат хорош.<br />И уведел Он, что это хорошо, и завтра к утру высохнет (с).</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Aaz]]></name>
				<uri>https://forum.furtails.pw/profile.php?id=103</uri>
			</author>
			<updated>2015-09-20T10:10:10Z</updated>
			<id>https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=15670#p15670</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Этот мир придуман не нами]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=15668#p15668" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Aaz, а где с Шумилом общаешься? На самлибе твоего замечания не нашёл. <br />Про &quot;просто&quot;. Ну ещё раз. В моей портянке нигде не сказано что текст &quot;простой&quot;. &quot;Просто&quot; относится к запаху текста. Ну вот когда он не от сердца идёт, не от твоих личных задумок, это чувствуется! У всех конечно по-разному, но здесь почему-то мне это показалось особенно остро. Текст предопределён. Да, Шумил навесил на него свой корпус, свои рюшечки, вложил свои идеи по миру полудня, но они теряются на фоне кунок, песка, излишней детальности, от которой только хочет подлавливать автора на не стыковочках и пр. Шумил сам признаёт, что текст &quot;рыхлый&quot;. Не совсем понимаю что он имеет в виду, но рискну предположить, что не смотря на огромный объём текста, он не смог удовлетворительно изложить в нём своих идей. Они вставлены туда как фигурки в детскую игрушку-шаблон. Вроде правильно вставлены, кубик в квадратную дырку, шарик в круглую, пирамидка в треугольную, а всё равно кажется, что это притянуто за уши. Не знаю, желания перечитывать по второму разу не возникает. Да! Не понравился! Вот такая я бяка... Пойду со злости напишу свой рассказ с <del>котами </del>(урками-гермафродитками), <del>прогрессорами </del>колонизаторами пустынных планет и рабынями (в том числе с искусственным интеллектом)</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[ANDRoidFox]]></name>
				<uri>https://forum.furtails.pw/profile.php?id=422</uri>
			</author>
			<updated>2015-09-19T15:28:03Z</updated>
			<id>https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=15668#p15668</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Этот мир придуман не нами]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=15660#p15660" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>ANDRoidFox сказал:</cite><blockquote><p> всё просто!</p></blockquote></div><p>(тяжело вздохнул) А что тут &quot;простого&quot;? Ну, из обычного мужского &quot;Да лан, сделаю!&quot;, брошенного по пьяни - получилась хорошая, серьёзная вещь. С множеством приключений, не лишёная логики, с прекрасной внутренней структурой. Тебе не понравилось, что пратты слишком &quot;земные&quot;? А, собственно, почему должно быть иначе? Может быть жизнь вообще имеет общие закономерности, свойственные именно жизни? Реакции недостаточно &quot;нечеловеческие&quot;? Не согласен. Реакции достаточно часто нечеловеческие. По поводу дитёныша я автору тоже высказал, на что тот мне ответил: ну, вот так оно угукает, он что может сделать? Хотя меня тоже резануло. Однако, пратты - не кошки. <br />Так что где ты там &quot;просто&quot; нашёл - не вижу. Вижу только &quot;просто не понравилось&quot;.<br />От чего и прихожу в восторг.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Aaz]]></name>
				<uri>https://forum.furtails.pw/profile.php?id=103</uri>
			</author>
			<updated>2015-09-18T13:03:33Z</updated>
			<id>https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=15660#p15660</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Этот мир придуман не нами]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=15659#p15659" />
			<content type="html"><![CDATA[<p><strong>Aaz</strong>, всё просто! </p><div class="quotebox"><blockquote><p>ПРЕДЫСТОРИЯ</p><p>&nbsp; &nbsp; &nbsp; На собрании студии, посвященном рассказам Татьяны Томах<br />меня раскрутили на написание женского романа</p><p>&nbsp; &nbsp; &nbsp; Записи на бумажной салфетке:</p><p>&nbsp; 1. Тяжелое детство<br />&nbsp; 2. Женский персонаж<br />&nbsp; 3. Зависима от...<br />&nbsp; 4. Женская логика<br />&nbsp; 5. Рабыня (зависимая...)<br />&nbsp; 6. Эротические сцены<br />&nbsp; 7. МЯУ<br />&nbsp; 8. Золушка на балу<br />&nbsp; 9. Любовная линия, хэппи энд.<br /> 10. Главных героев НЕ УБИВАТЬ (Неглавных - можно! Выбил с трудом!!! <img src="https://forum.furtails.pw/img/smilies/smile.png" width="15" height="15" alt="smile" /><br /> 11. ГГ из одних плюсов<br /> 12. Выбор самцов</p><p> Должен сознаться, что эксперимент провалился. Форма женского<br />романа оказалась не лучшей для научно-фантастического произведения.<br />Текст получается слишком рыхлый. Кроме того, появились идеи. Обычно<br />это хорошо. Но в данном случае идеи поломали структуру женского<br />романа... и сами не вписались в эту форму. Вместо 10 авторских листов<br />(400 000 символов) роман распух до 42 авторских листов. В общем, идея<br />в смятку.<br />&nbsp; &nbsp; &nbsp; Идея всмятку... Но текст-то остался.</p><br /><br /><br /><p>&nbsp; &nbsp; &nbsp; Аннотация</p><p> <del>&nbsp; &nbsp;Перед вами роман о нелегкой жизни и героических буднях героев<br />дальнего космоса</del>&nbsp; (Нет, не так!)<br />&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;<br />&nbsp; <del>Это производственный роман о трудовых буднях маленькой группы<br />прогрессоров, несущих свет знаний толпам диких...</del>&nbsp; (снова не то!)<br />&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;<br /> Однажды в далекой-далекой галактике... (Блин! Уже где-то было...)</p><p>К черту! Потом что-нибудь придумаю. Итак...</p></blockquote></div>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[ANDRoidFox]]></name>
				<uri>https://forum.furtails.pw/profile.php?id=422</uri>
			</author>
			<updated>2015-09-18T12:46:18Z</updated>
			<id>https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=15659#p15659</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Этот мир придуман не нами]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=15657#p15657" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>ANDRoidFox сказал:</cite><blockquote><p>, да есть некая &quot;скукота&quot; как и у мэтров, но у них-то она была особенной! Какой-то глубокой, а тут...</p></blockquote></div><p>Перечитал аж несколько раз. Пытался примерить к тому, что прочитал я. Никак не вышло.<br />Нет, всё же Господь чрезвычайно разнообразен! Как и дети Его.<br />Вроде бы читали одну и ту же вещь. А я - так три раза!<br />И вдруг - столь противоположные мнения.<br />Не.<br />Не понимаю.<br />Буду перечитывать ещё.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Aaz]]></name>
				<uri>https://forum.furtails.pw/profile.php?id=103</uri>
			</author>
			<updated>2015-09-17T13:32:48Z</updated>
			<id>https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=15657#p15657</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Этот мир придуман не нами]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=15577#p15577" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Осилил книгу с большим трудом... наверно глазами не смог бы прочесть вообще, перевёл в аудио формат и слушал почти сутки чистого времени... По сравнению с первыми рассказами Шумила, этот - блёклая пародия. Да, автор по-прежнему в стиле, внимание мелким деталям, подробное описание, тут ещё и с двух сторон можно сказать (правда к концу это кончилось) но интерес... Для меня произведение было откровенно скучным. В нём совершенно нет интриги, нет загадки, есть только описание &quot;сурового&quot; быта прогрессоров, по непонятной причине ограниченных в технологиях, чтобы сделать свою работу дольше, сложнее и, видимо, бесполезнее... Ну ладно, к логике придираться не буду, как и к деталям, вроде мощных летающих на огромной высоте гравибайков, которые ну никак не могут взять на борт лишние 80 кг, или подключаемые зачищенными проводами электронные устройства, но сюжет? Ну в начале да, завлекуха для фуррей шикарная, тема йиффа начинается с первых строк и тянется несколько глав: узкие кунки, которые боятся разорвать в кровь, мужские жезлы, прогулки ненавязчиво превращаются в беседы о сексе с несовершеннолетними, или воспитательные нравоучения матери о том как правильно растягивать кунку. Воспаление от вулканических пемзов из-за неправильного растягивания кунки, минеты под одеялом, йифф под одеялом и тут же свадьба!&nbsp; Если честно я думал всё ограничится безобидным похлопыванием по попке, шутками с когтями на попке ну и может деликатных шебуршаний под одеялом в конце главы, а тут... Фррр... всё кажется не к месту. И потом вдруг внезапно это всё обрывается! Оставшиеся 4/5 книги тему йиффа не упоминают вообще, ну да, кровь, кишки, рубилово. В конце меня вообще огорошило желание главнюка срочно вызвать с земли холостых юных прогрессоров, дабы они радостно вступили в брак с праттами (т.е. экзозоофилия в мире прогрессоров нормальное дело, да?) и усыновили несколько младенцев из саркофага. Ну, ррррр!!! Т.е. ну я привык что любовь к существу другого вида это что-то настолько уникальное, проходящее по границе девиации, извращения и искренних чувств, что увидев тут &quot;надо Линду (вроде) спрятать, шоб мальцы не на неё зарились, а на местных <del>сучек</del> кошечек. Ну это просто в осколки всё бьёт! Ааа! А поведение Миу? Что-то не нравится она мне как рабыня. Ну вот с ходу она на неё не похожа. Эта её фраза &quot; Я рабыня, а не игрушка&quot;. Да такого даже подумать не должна! Её на полном серьёзе могут убить и съесть. Избить, покалечить, она и пикнуть не должна. А тут... я не игрушка, я разрешаю, я не сержусь. Пф... А потом ну очень быстро перековалась из рабыни в госпожу... А знаете что? Она госпожа и есть, но автор ей через строку вставляет фразы типа &quot;прости глупую рабыню/стажёрку&quot; и про. ну ведь запретили ей, а она всё повторяет, а ей всё грозят карами, но кар нет, и от этого портится всё впечатление от её якобы роста из простой рабыни (но дочки царя) до прогрессора, а-ля убервоительницы.</p><p>Из деталей понравилось отрубание хвоста, пристукивание ушами к косяку, вылизывание туалетов, колокольчики в ушах, (ни выпить ни закусить, хехе)</p><p>Из деталей не понравилось - напыщенная архаичность (поломойные вёдра (зачем, если есть железные божьи коровки?), книги (видимо бумажные, без коментариев) всякие ссылки на старые фильмы, анекдоты, сказки и шутки, примитивная электроника, которая даже в слух не умеет, отчёт надо писать 10-ти пальцевым методом (и это при том, что мы тут знания в бошку за час загоняем), жаргон аборигенов,&nbsp; ....................... прогрессоры-инфанты, ревущие, строящие шутливые подлянки друг-другу, тонущие байки, с отключённой системой защиты (прошу прощения, отключённые по сути котёнку - который водить его даже не умеет толком!), рвущееся сукно на бильярде, (у них бы ещё экраны планшеток бились, ну ё-маё!) вообще странное отношение к прогрессорам, если блин с Земли доставить сука древнюю, здоровую ненужную машину-каналокопатель так легко и просто, то почему бы на орбите тупо не дежурить десяти тысячам прогрессоров, для 100% достижения результата? Почему блин надо строить песочницу в мегаполисе и лепить там куличики, когда ты можешь сразу построить небоскрёб? </p><p>Итог - я безумно разочарован. Вот если рассматривать эту книгу как фантастику уровня Стругацких - то не дотягивает, да есть некая &quot;скукота&quot; как и у мэтров, но у них-то она была особенной! Какой-то глубокой, а тут... Если рассматривать как приключенческую мелодраму, то наверно хороша. Событий и впрямь много, но стиль от первого лица начала утомлять уже к середине. Если рассматривать книгу как нечто фуррёвое, то пратты показаны не очень хорошо. Да, коготки, колокольчики, уши, рубление хвостов, запах беременной, даже некое понятие чести, но нет чего-то действительно отличного от людей, в смысле глобального. Можно и без глобалки, но тогда деталей должно быть на порядок больше, и никакого гугуканья одиноко рождённого младенца! Ну сложно было заставить его мяукать и чтобы их было четыре? Эх... Не думал что скажу это, но наркоманский, супримативный, кубодаэдрический SNUFF Пелевина мне понравился больше, хотя думаю из-за ИИ механической девки.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[ANDRoidFox]]></name>
				<uri>https://forum.furtails.pw/profile.php?id=422</uri>
			</author>
			<updated>2015-09-13T04:57:45Z</updated>
			<id>https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=15577#p15577</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Этот мир придуман не нами]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=14954#p14954" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Capadocian сказал:</cite><blockquote><p>Фан Стар Трека разгневан! Почему &quot;Прогрессоры&quot; думают, что их цивилизация лучше той, что разовьётся у кошек? Какое право они имеют учить жизни чужой народ на чужой планете? Они ведь попросту уничтожают культуру несчастных.</p></blockquote></div><p>Ну... цивилизации делятся на два типа: на тех кто копает и тех у кого плазмаган, подсказка, копают не люди...</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[курящий]]></name>
				<uri>https://forum.furtails.pw/profile.php?id=4298</uri>
			</author>
			<updated>2015-07-08T17:06:07Z</updated>
			<id>https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=14954#p14954</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Этот мир придуман не нами]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=14946#p14946" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Фан Стар Трека разгневан! Почему &quot;Прогрессоры&quot; думают, что их цивилизация лучше той, что разовьётся у кошек? Какое право они имеют учить жизни чужой народ на чужой планете? Они ведь попросту уничтожают культуру несчастных. </p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Capadocian]]></name>
				<uri>https://forum.furtails.pw/profile.php?id=292</uri>
			</author>
			<updated>2015-07-08T07:46:06Z</updated>
			<id>https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=14946#p14946</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Этот мир придуман не нами]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=14894#p14894" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Naranjadita сказал:</cite><blockquote><p>Здесь рассматривает явление прогрессорства в исключительно контексте вселенной Полудня</p></blockquote></div><p>Но аргументация Андерсона всё равно в силе. Рассмотрим в этом смысле - превращаем кошачью планету в очередной филиал Полудня, лишая их собственного пути. Хорошо ли это? Однако, вопрос. Особенно учитывая, что мир Полудня <a href="http://lleo.me/dnevnik/2007/09/12.html">сам по себе весьма неоднозначное явление</a>. (Шумил, впрочем, попытался его причесать и пригламурить, убивая весь диссонанс - как раз наиболее ценное, что есть у Стругацких). НО, кстати, схожую проблему поднимает и он сам - не превратится ли кошачий мир в такое же искусственное програмируемое нечто, которое пугало Влада в его родном мире? Если даже герои этого не хотят, так ведь решать не им - над ними два КомКона.</p><p>Стоит так же напомнить, что в оригинале у Стругацких человечество до кирпичной крошки в штанах пугала мысль - а что, если пока мы прогрессорствуем над всякими отсталыми народностями, кто-то прогрессорствует НАД НАМИ?! Противодействием чему&nbsp; и занимались КомКоны (&quot;Жук в муравейнике&quot;, &quot;Волны гасят ветер&quot;). Так что, может, в прогрессорстве таки есть что-то не очень хорошее?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Howler]]></name>
				<uri>https://forum.furtails.pw/profile.php?id=4034</uri>
			</author>
			<updated>2015-06-30T15:13:11Z</updated>
			<id>https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=14894#p14894</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Этот мир придуман не нами]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=14893#p14893" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Андерсон нерелевантен в данном случае. Здесь рассматривает явление прогрессорства в исключительно контексте вселенной Полудня, о чём недвусмысленно говорят используемые слова &quot;прогрессор&quot;, &quot;КомКон&quot;.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Naranjadita]]></name>
				<uri>https://forum.furtails.pw/profile.php?id=924</uri>
			</author>
			<updated>2015-06-30T15:01:48Z</updated>
			<id>https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=14893#p14893</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Этот мир придуман не нами]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=14892#p14892" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>ИМХО разговор о прогрессорстве и вообще вмешательстве в чужие дела не будет полон без этого - <a href="http://www.lib.ru/ANDERSON/RukaPomoschi.txt">http://www.lib.ru/ANDERSON/RukaPomoschi.txt</a> (он маленький).</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Howler]]></name>
				<uri>https://forum.furtails.pw/profile.php?id=4034</uri>
			</author>
			<updated>2015-06-30T14:51:48Z</updated>
			<id>https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=14892#p14892</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Этот мир придуман не нами]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=14890#p14890" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Детские и бессвязные рассуждения.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Naranjadita]]></name>
				<uri>https://forum.furtails.pw/profile.php?id=924</uri>
			</author>
			<updated>2015-06-30T13:52:15Z</updated>
			<id>https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=14890#p14890</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Этот мир придуман не нами]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=14888#p14888" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Здешние, протигосподи, прогрессоры ведут себя как Максим Каммерер на метамфетамине.<br />Эта повесть не перекликается с миром Полудня, а издевается над ним, как в сути, так и в деталях.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Naranjadita]]></name>
				<uri>https://forum.furtails.pw/profile.php?id=924</uri>
			</author>
			<updated>2015-06-30T11:50:23Z</updated>
			<id>https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=14888#p14888</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Этот мир придуман не нами]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=14886#p14886" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Что же это за прогрессоры, которые открыто вмешиваются в политические игры, заводят фаворитов, и вовсю демонстрируют им свою технологию?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Naranjadita]]></name>
				<uri>https://forum.furtails.pw/profile.php?id=924</uri>
			</author>
			<updated>2015-06-30T09:34:26Z</updated>
			<id>https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=14886#p14886</id>
		</entry>
</feed>
