<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<title type="html"><![CDATA[Форум.Furtails &mdash; Холод, голод, интеллект]]></title>
	<link rel="self" href="https://forum.furtails.pw/extern.php?action=feed&amp;tid=2072&amp;type=atom" />
	<updated>2017-06-04T18:34:37Z</updated>
	<generator>PunBB</generator>
	<id>https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?id=2072</id>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Холод, голод, интеллект]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=26256#p26256" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Redgerra сказал:</cite><blockquote><p>МАГИЯ - которая и оправдывает все отступления и несовпадени</p></blockquote></div><p>*высунул морду, подозрительно огляделся и уполз обратно под одеялко*</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Хеллфайр]]></name>
				<uri>https://forum.furtails.pw/profile.php?id=2769</uri>
			</author>
			<updated>2017-06-04T18:34:37Z</updated>
			<id>https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=26256#p26256</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Холод, голод, интеллект]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=26255#p26255" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Там есть МАГИЯ - которая и оправдывает все отступления и несовпадения. <img src="https://forum.furtails.pw/img/smilies/smile.png" width="15" height="15" alt="smile" /></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Redgerra]]></name>
				<uri>https://forum.furtails.pw/profile.php?id=4</uri>
			</author>
			<updated>2017-06-04T17:44:20Z</updated>
			<id>https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=26255#p26255</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Холод, голод, интеллект]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=26254#p26254" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Цикл о Невезунчике со всеми правилами весьма удался.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Мирдал]]></name>
				<uri>https://forum.furtails.pw/profile.php?id=6647</uri>
			</author>
			<updated>2017-06-04T17:24:00Z</updated>
			<id>https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=26254#p26254</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Холод, голод, интеллект]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=26253#p26253" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>ANDRoidFox, думаю, если юморную ФАНТАСТИКУ попытаться написать с соблюдением всех правил, получится скучновато и не очень смешно... <img src="https://forum.furtails.pw/img/smilies/smile.png" width="15" height="15" alt="smile" /></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Redgerra]]></name>
				<uri>https://forum.furtails.pw/profile.php?id=4</uri>
			</author>
			<updated>2017-06-04T17:11:39Z</updated>
			<id>https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=26253#p26253</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Холод, голод, интеллект]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=26252#p26252" />
			<content type="html"><![CDATA[<p><strong>Даймон</strong>, в том то и дело, что вся это фигня - кажется фальшивой. Выгульщик собак, ОБЯЗАН следить за собакой. Раздавлена машиной, вырвалась, дерётся с другой собакой, упала в колодец, пытается укусить детей, трахаться с другой собакой, ссыт, срёт, рожает, лактирует в конце концов! Это в &quot;Будет ласковый дождь&quot; автомат выполняет простую програма, приготовить еду, убрать отходы, включить будильник, и т.п. выгул собаки, это в сто раз сложнее чем автоматическое вождение машины, я уж молчу про автоматического полицейского! Уж он то должен отличить человека, от зверя и от, хвост меня упаси, трактора! Ибо у каждого свои права и обязанности - у зверя нет обязанностей и почти нет прав. У человека всё есть, у трактора нету нихрена, не надо его везти в тюрьму. Ну ладно, там можно что-то подписать, мол сбились настройки, ПЕРЕПУТАЛ трактора с человеком, бла, бла... но это совсем другой рассказ! Совсем другая деталировка.... Короче пересмотрите фильм A.I. там всё прекрасно показано что такое искин, их законы и полномочия... <br />А это... ХАЛТУРА! Попытка пошутить, на серьёзную тему... меня вообще бесят подобные &quot;юморески&quot;, нихрена не смешные, а если там ещё и хорошую тему позорят, то вообще фрр...</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[ANDRoidFox]]></name>
				<uri>https://forum.furtails.pw/profile.php?id=422</uri>
			</author>
			<updated>2017-06-04T15:39:54Z</updated>
			<id>https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=26252#p26252</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Холод, голод, интеллект]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=26211#p26211" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>nightingale сказал:</cite><blockquote><p>А их интеллект... Это набор инструкций. Можно сказать что инстинкт и все дела...</p></blockquote></div><p>А разве интеллект в широком понимании не тот же набор инструкций? Да, ОЧЕНЬ расширенный, и да, ОЧЕНЬ вариативный - но тем не менее просто набор, за пределы которого не всякая личность способна выйти. А ведь истинный интеллект подразумевает АБСОЛЮТНУЮ&nbsp; гибкость мышления, не связанную условными и безусловными рефлексами. Как бы не били себя пятками в грудь яйцеголовые, доказывая величие человеческого интеллекта, его мощь зависит всего лишь от скорости и качества умения пользоваться наработанной за жизнь базы данных по простейшей формуле: ЕСЛИ/ТО. Если на голову падает кирпич - отпрыгни или прикрой ее руками. Если дерево или глыба - отпрыгни в сторону - ибо прикрываться бесполезно. И так во многих тысячах и миллионах простых и сложных вариантов. Ребенок не имеет такой базы - лишь простейший набор инстинктов - поэтому и не способен адекватно взаимодействовать с окружающим. Отдельные врослые особи не способны быстро подбирать наиболее оптимальный вариант реагирования - их называют тормозами и тупыми. <br /> Так что имхо уровень интеллекта зависит всего лишь от объема &quot;наработок&quot; в БД, скорости оценки ситуации и выбора оптимальнейшего варианта. <br />Роботы имеют слишком &quot;жесткую&quot; БД, и если в ней нет подходящего варианта, они либо зависнут, либо используют максимально приближенный - даже если это бессмысленно. А вот человек способен &quot;складывать&quot; на основе отдельных вариантов из БД новые варианты, что на данный момент и позволяет ему считаться самым умным&nbsp; обитателем планеты. Это по сути то, что называется &quot;творчество&quot;. Когда этим приемом овладеют машины, они&nbsp; быстро обгонят человека. <img src="https://forum.furtails.pw/img/smilies/smile.png" width="15" height="15" alt="smile" /></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Redgerra]]></name>
				<uri>https://forum.furtails.pw/profile.php?id=4</uri>
			</author>
			<updated>2017-05-31T11:31:27Z</updated>
			<id>https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=26211#p26211</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Холод, голод, интеллект]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=26206#p26206" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>ANDRoidFox сказал:</cite><blockquote><p>И блин, почему полиция сажает роботов в тюрьму? Она не может их отключить? Перепрограммировать?</p></blockquote></div><p>Вот именно что не может. Это же не ИИ, у него прописан алгоритм &quot;поймать нарушителя-доставить в суд-рассмотреть дело-осудить/отпустить&quot;. И не прописан алгоритм &quot;отличить машину от человека&quot;.<br />Аналогично - тот же эпизод с роботом, продолжающим выгуливать собаку.<br />Все машины из рассказа были сделаны так, что за ними должны присматривать, они не могут находить нестандартных решений. Те же трактора-&quot;рецидивисты&quot;.</p><div class="quotebox"><cite>Howler сказал:</cite><blockquote><p>и отступать от них нельзя ни на шаг</p></blockquote></div><p>Как раз в этом и разница. Водитель <strong>может</strong> нарушить любую из трех инструкций, и может в ситуации выбрать - нарушать или нет. Машина же (автомат) <strong>не может</strong> этого сделать, так как для нее вариантов за пределами инструкций нет.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Даймон]]></name>
				<uri>https://forum.furtails.pw/profile.php?id=3327</uri>
			</author>
			<updated>2017-05-31T06:21:01Z</updated>
			<id>https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=26206#p26206</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Холод, голод, интеллект]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=26205#p26205" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>nightingale сказал:</cite><blockquote><p>А их интеллект... Это набор инструкций. Можно сказать что инстинкт и все дела... Но автор сам подчеркивает то, что эти инструкции у машин никуда не денутся и не изменятся.</p></blockquote></div><p>Вопрос в том, насколько они ограничены этими инструкциями. Ведь наборы инструкций есть и у человека; возьмём, например, водителя-дальнобойщика: у него есть три набора инструкций - маршрутный лист, в котором указано, куда надо доставить груз, правила дорожного движения и навыки управления грузовиком (будем считать - доведённые до автоматизма). Они за время поездки уж точно не изменятся, и отступать от них нельзя ни на шаг. Но можно ли сказать, что водитель в рейсе становится неразумным автоматом?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Howler]]></name>
				<uri>https://forum.furtails.pw/profile.php?id=4034</uri>
			</author>
			<updated>2017-05-30T23:10:04Z</updated>
			<id>https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=26205#p26205</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Холод, голод, интеллект]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=26204#p26204" />
			<content type="html"><![CDATA[<p><strong>Howler</strong>, к сожалению ваша аналогия сильно пострадает. У данных машин нет самовоспроизводства.</p><p>А их интеллект... Это набор инструкций. Можно сказать что инстинкт и все дела... Но автор сам подчеркивает то, что эти инструкции у машин никуда не денутся и не изменятся.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[nightingale]]></name>
				<uri>https://forum.furtails.pw/profile.php?id=1135</uri>
			</author>
			<updated>2017-05-30T22:39:48Z</updated>
			<id>https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=26204#p26204</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Холод, голод, интеллект]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=26203#p26203" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>nightingale сказал:</cite><blockquote><p>вопрос в том, возможен ли такой промежуточный вариант? Ни рыба ни мясо.</p></blockquote></div><p>Вот, кстати, с рыбой и мясом - довольно интересная аналогия <img src="https://forum.furtails.pw/img/smilies/smile.png" width="15" height="15" alt="smile" /> Все мы знаем, что мясо (млекопитающие) произошло как раз от рыбы. Но где провести грань - кто из эволюционной цепи был ещё однозначно рыба, а кто - уже однозначно мясо? И можно ли эту грань провести уверенно, или есть промежуточные варианты, где определиться трудно? Вот, скажем, ихтиостега - она кто/что? <img src="https://forum.furtails.pw/img/smilies/wink.png" width="15" height="15" alt="wink" /> <br />То же и с искусственным интеллектом. Что должно быть у машины, чтобы уверенно сказать - да, это ИскИн? И в какой степени оно должно быть? А если немного не дотягивает?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Howler]]></name>
				<uri>https://forum.furtails.pw/profile.php?id=4034</uri>
			</author>
			<updated>2017-05-30T22:24:00Z</updated>
			<id>https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=26203#p26203</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Холод, голод, интеллект]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=26202#p26202" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>ANDRoidFox сказал:</cite><blockquote><p>просто использована как фон! Как декорация и для чего?</p></blockquote></div><p>Разве? У меня сложилось обратное впечатление - что как раз лес и звери для фона (причём изображены топорно и нереалистично), а описывается как раз мышление роботов. Причём именно роботов, а не ИскИн-а; а это даже интереснее и сложнее, в некотором смысле - про ИскИн мы вообще ничего пока не знаем, так что можно фантазировать что угодно (даже для простоты предположить, что он ничем от человеческого разума не отличается - и поди опровергни), а вот с простым туповатым роботом - ещё попробуй не накосячь. Как говорилось в одной китайской байке, божество нарисовать проще, чем петуха.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Howler]]></name>
				<uri>https://forum.furtails.pw/profile.php?id=4034</uri>
			</author>
			<updated>2017-05-30T22:10:26Z</updated>
			<id>https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=26202#p26202</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Холод, голод, интеллект]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=26201#p26201" />
			<content type="html"><![CDATA[<p><strong>Howler</strong>, вопрос в том, возможен ли такой промежуточный вариант? Ни рыба ни мясо.</p><p>Это ведь по сути такой же тупой автомат как и все остальные. Которому авторским словом дана непонятная способность принимать решения, на которые он вроде бы не должен быть способен.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[nightingale]]></name>
				<uri>https://forum.furtails.pw/profile.php?id=1135</uri>
			</author>
			<updated>2017-05-30T21:48:22Z</updated>
			<id>https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=26201#p26201</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Холод, голод, интеллект]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=26200#p26200" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>nightingale сказал:</cite><blockquote><p> Слишком умный для машины и слишком глупый для Искина.</p></blockquote></div><p>Ну так должны ж быть промежуточные варианты, я думаю. Причём в некоторых случаях может оказаться, что как раз они предпочтительнее - ибо машина, поставленная на какой-то фронт работ, с одной стороны не должна затыкаться на малейшей нештатной ситуации и должна быть способной в случае чего сама принять решение, но с другой - ей незачем выходить за рамки своего круга задач, эффективность работы упадёт <img src="https://forum.furtails.pw/img/smilies/smile.png" width="15" height="15" alt="smile" /></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Howler]]></name>
				<uri>https://forum.furtails.pw/profile.php?id=4034</uri>
			</author>
			<updated>2017-05-30T21:46:43Z</updated>
			<id>https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=26200#p26200</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Холод, голод, интеллект]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=26199#p26199" />
			<content type="html"><![CDATA[<p><strong>ANDRoidFox</strong>, а так же для волков которые жрут олений корм и взаимоотношения медведей... И голодного тигра. Можно было вообще выкинуть всё описание машин наверное.</p><p>Вообще тоже больная для меня тема. В плане того что я собираюсь поднимать вопросы искусственного разума. Надеюсь, не ударюсь в грязь лицом.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[nightingale]]></name>
				<uri>https://forum.furtails.pw/profile.php?id=1135</uri>
			</author>
			<updated>2017-05-30T20:57:51Z</updated>
			<id>https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=26199#p26199</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Холод, голод, интеллект]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=26198#p26198" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>nightingale сказал:</cite><blockquote><p>Слишком умный для машины и слишком глупый для Искина.</p></blockquote></div><p>Вот, вот... совершенное наплевательское отношение к теме рассказа. Такая глубокая, любимая мною и огромным числом авторов, тема естественного и искуственного интеллекта - просто использована как фон! Как декорация и для чего? Для хренов енотовидособачих?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[ANDRoidFox]]></name>
				<uri>https://forum.furtails.pw/profile.php?id=422</uri>
			</author>
			<updated>2017-05-30T20:54:05Z</updated>
			<id>https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=26198#p26198</id>
		</entry>
</feed>
