<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<title type="html"><![CDATA[Форум.Furtails &mdash; Хороший читатель или плохой писатель?]]></title>
	<link rel="self" href="https://forum.furtails.pw/extern.php?action=feed&amp;tid=32&amp;type=atom" />
	<updated>2015-10-15T03:42:03Z</updated>
	<generator>PunBB</generator>
	<id>https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?id=32</id>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Хороший читатель или плохой писатель?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=15909#p15909" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Aaz сказал:</cite><blockquote><p>Ну, если сам модератор всея ФТ сказал &quot;незачем&quot; - остаётся только пойти и удавиться...</p></blockquote></div><p>А это извечный вопрос, который авторы, почему-то, избегают себе задавать. &quot;Зачем мы пишем&quot;? Зачем писать о фурри, о пони, о чём-то ещё? Ради собственного удовольствия? Ради читателей? Ради прибыли? Зачем популяризировать любовь, убийства, суицид, выкладывать йифф-секс, если уже есть столько произведений, что на ваши обратят внимание лишь кучка критиков без особой професси<em>анальной</em> подготовки? Зачем писать о том, чего нет и о том, что уже прошло? Ведь состояние овоща - вершина эволюции!</p><p>(Только не надо думать, что я поддерживаю вышеизложенное мнение)</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Хеллфайр]]></name>
				<uri>https://forum.furtails.pw/profile.php?id=2769</uri>
			</author>
			<updated>2015-10-15T03:42:03Z</updated>
			<id>https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=15909#p15909</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Хороший читатель или плохой писатель?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=15906#p15906" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Мдя... Ну, если сам модератор всея ФТ сказал &quot;незачем&quot; - остаётся только пойти и удавиться...</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Aaz]]></name>
				<uri>https://forum.furtails.pw/profile.php?id=103</uri>
			</author>
			<updated>2015-10-14T20:21:15Z</updated>
			<id>https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=15906#p15906</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Хороший читатель или плохой писатель?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=15900#p15900" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Demionis Yargfilean сказал:</cite><blockquote><p>Одно дело - ради описания технической идеи выдавить пару шаблонных героев, другое - начать показывать глубокие межличностные отношения без глубокой проработки персонажей.</p></blockquote></div><p>Есть разные ситуации и разные случаи. И если так думать, то и большие рассказы писать незачем. И о фурри тем более.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Хеллфайр]]></name>
				<uri>https://forum.furtails.pw/profile.php?id=2769</uri>
			</author>
			<updated>2015-10-14T10:40:30Z</updated>
			<id>https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=15900#p15900</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Хороший читатель или плохой писатель?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=15898#p15898" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><blockquote><p>нет смысла описывать, что она может делать бумажные фонарики и увлекается панк-роком, а он высчитывает произведение из шестизначных чисел за пять минут</p></blockquote></div><p>А я и не предлагаю что-либо расписывать в тексте, просто предлагаю задуматься о цели написания данного рассказа. Одно дело - ради описания технической идеи выдавить пару шаблонных героев, другое - начать показывать глубокие межличностные отношения без глубокой проработки персонажей.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Demionis Yargfilean]]></name>
				<uri>https://forum.furtails.pw/profile.php?id=978</uri>
			</author>
			<updated>2015-10-14T07:13:44Z</updated>
			<id>https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=15898#p15898</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Хороший читатель или плохой писатель?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=15896#p15896" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Aaz сказал:</cite><blockquote><p>Пожалуй, правильно.</p></blockquote></div><p>Ааз, когда ты в последний раз писал рассказы на три страницы? Да и уж в больших по объёму произведениях, я думаю, не так уж и сильно задумывался насчёт героев... И это вполне нормально, потому что если автор уделяет одномоментному герою (если только он вдруг не стал &quot;серильным&quot; <del>маньяком</del> персонажем), то он скорее всего забудет выполнить иные очень важные вещи, связанные с его работой.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Хеллфайр]]></name>
				<uri>https://forum.furtails.pw/profile.php?id=2769</uri>
			</author>
			<updated>2015-10-13T19:43:35Z</updated>
			<id>https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=15896#p15896</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Хороший читатель или плохой писатель?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=15894#p15894" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Demionis Yargfilean сказал:</cite><blockquote><p>Каждый нормальный автор может дать развернутый ответ о своих персонажах,</p></blockquote></div><p>Стало быть, нормальные авторы - редкость <img src="https://forum.furtails.pw/img/smilies/smile.png" width="15" height="15" alt="smile" /><br />Ещё Олди в &quot;Выход в тираж&quot; издевались: а знает ли автор, как называется вот эта травка? А вот этот камень? А куда ведёт эта дорога?<br />Увы и ах. Разве что нормальный автор...<br />А большинство - совершенно не имеют представления о прошлом (и даже настоящем) собственных творений <img src="https://forum.furtails.pw/img/smilies/sad.png" width="15" height="15" alt="sad" /></p><div class="quotebox"><cite>Demionis Yargfilean сказал:</cite><blockquote><p>Если в рассказе на три страницы это не так - стоит задуматься, зачем пишется рассказ.</p></blockquote></div><p>Пожалуй, правильно.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Aaz]]></name>
				<uri>https://forum.furtails.pw/profile.php?id=103</uri>
			</author>
			<updated>2015-10-13T18:25:16Z</updated>
			<id>https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=15894#p15894</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Хороший читатель или плохой писатель?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=15892#p15892" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Demionis Yargfilean сказал:</cite><blockquote><p>Если в рассказе на три страницы это не так - стоит задуматься, зачем пишется рассказ.</p></blockquote></div><p>Описание повседневных будней, какого-либо отдельного момента, случая и тому подобное. Это не значит, что персонаж должен быть пустым пятном, но создавать полный образ, продумывать характер, способности и желания для драббла про поход пушистых в кинотеатр или действия на фронте - нет смысла описывать, что она может делать бумажные фонарики и увлекается панк-роком, а он высчитывает произведение из шестизначных чисел за пять минут. ИМХО.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Хеллфайр]]></name>
				<uri>https://forum.furtails.pw/profile.php?id=2769</uri>
			</author>
			<updated>2015-10-13T13:38:56Z</updated>
			<id>https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=15892#p15892</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Хороший читатель или плохой писатель?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=15891#p15891" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Каждый нормальный автор может дать развернутый ответ о своих персонажах, если они - главные герои, и краткий - если они второстепенные. В отношении малозначимых персонажей продумывать такие мелочи - трата ресурсов.<br />Элементарно, продумывая персонажа глубоко, автоматом он делается главным действующим лицом - не в основном проекте, так в фанфике, который может остаться в голове.<br />Если в рассказе на три страницы это не так - стоит задуматься, зачем пишется рассказ.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Demionis Yargfilean]]></name>
				<uri>https://forum.furtails.pw/profile.php?id=978</uri>
			</author>
			<updated>2015-10-13T12:49:59Z</updated>
			<id>https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=15891#p15891</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Хороший читатель или плохой писатель?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=15877#p15877" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Aaz сказал:</cite><blockquote><p> а многие ли авторы могут на неожиданный вопрос о своих персонажах дать столь развёрнутый и подробный ответ?</p></blockquote></div><p>Всё тут - на мой личный взгляд - зависит от направления произведения. Когда создаёшь рассказ в три страницы нет смысла продумывать персонажа. А вот если пишешь произведение выше десяти страниц - стоит задуматься о персонаже. </p><p>И да, от себя и для себя. Касательно фанфиков. Многие считают, что даже в не-канонных произведениях с использованием оригинальных персонажей нет смысла &quot;додумывать&quot; их образ, а уж в рассказах по-канону и тем более. Это не так. Если автор использует чужую персону, то вне зависимости от возможности связи с её создателем, автор должен хотя бы с одной стороны продумать варианции развития персонажа.</p><p>Извиняюсь за жуткую тавтологию, спешу.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Хеллфайр]]></name>
				<uri>https://forum.furtails.pw/profile.php?id=2769</uri>
			</author>
			<updated>2015-10-10T15:31:05Z</updated>
			<id>https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=15877#p15877</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Хороший читатель или плохой писатель?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=15876#p15876" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>И ещё раз о писателе. <br />Состоялся у меня с автором такой диалог:</p><div class="quotebox"><blockquote><p>How do you think: does Andreev&#039;s family speak Russian?</p></blockquote></div><div class="quotebox"><blockquote><p>David doesn&#039;t speak any Russian or Ukranian, but his mother speaks fluent Ukranian, and his father knows a bit of Russian and Ukranian. Both his parents were born in the U.S.</p><p>Raenne speaks only a little Russian (swear words mostly), but understands it pretty well. Raenne&#039;s mother and father are native Russians from Moscow who came to the US during the 1970s.</p><p>Alex only knows English.</p></blockquote></div><p>- Как ты думаешь, а знает ли семья Андреевых русский?<br />- Дэвид не знает ни русского, ни украинского, но его мама бегло говорила по-украински, а папа немного знал и украинский, и русский. Но оба родителя родились уже в США. <br />Рэйен немного может говорить по-русски (особенно ругаться), но прекрасно его понимает. А её папа и мама оба - из России, из Москвы. Они приехали в США в 70-х годах. <br />Алекс знает только английский.</p><br /><p>После этого диалога я задумался: а многие ли авторы могут на неожиданный вопрос о своих персонажах дать столь развёрнутый и подробный ответ?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Aaz]]></name>
				<uri>https://forum.furtails.pw/profile.php?id=103</uri>
			</author>
			<updated>2015-10-10T15:22:16Z</updated>
			<id>https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=15876#p15876</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Хороший читатель или плохой писатель?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=15673#p15673" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>И ещё раз о плохом писателе. Видимо, чисто для себя. </p><p>Перевожу рассказ... А переводчики вообще самые лучшие читатели. Они вдумываются в каждое слово. В каждое предложение. Они найдут ошибки или очепятки, которые любой другой читатель пропустит или не заметит. Потому что переводчику важно передать авторское мышление, и ежели оно не совпадает - то он страдает. Ему-то что-то надо написать!!!<br />И вот дохожу до определённого момента. Самому итересно, что там будет! Точнее, я знаю (ибо уже читал предварительно), но вот конкретно, с точностью до слова и знака препинания... Один герой делает вот это - внутри &quot;вах!&quot;. Потому что&nbsp; совпадает. Совпадает с моим ожиданием от героя чего-то подобного. Другой герой ему отвечает - внутри &quot;ваааах!&quot;. Потому что совпадает. Совпадает с тем, что я ожидал. Они вдвоём идут к третьему герою, и третий делает &quot;фу....&quot;. А я смотрю - &quot;Вах, вах, вах!!!&quot;. Потому что это &quot;фу&quot; - закономерно следует из предыдущего текста, соответствует характеру описанного героя, а плюс ко всему - мужики они и есть мужики. И вроде бы мощные и брутальные, а на самом деле - нерешительные и нежные. <br />И автор это шикарно подметил. <br />А я, как читатель, от этого прусь.<br />От соответствия моим ожиданиям, хоть и не на 100%, но в том направлении. <br />Это - очень качественный текст!</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Aaz]]></name>
				<uri>https://forum.furtails.pw/profile.php?id=103</uri>
			</author>
			<updated>2015-09-20T16:46:54Z</updated>
			<id>https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=15673#p15673</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Хороший читатель или плохой писатель?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=11815#p11815" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Arnx сказал:</cite><blockquote><p>Фраза относилась к писательству (ибо тема).</p></blockquote></div><p>Так и я про тэж. Пока Кантор убивал и мстил, не было Огня. Как только Патрисию лично пришил - поводов для мести не осталось. Оглянулся. Увидел, что вокруг много интересного. Есть для кого жить.<br />Ведь Огонь - это не мифическая субстанция (типа Вечного Воителя), не химическая энергия окисления - это вообще общий настрой Творить. Делать новое. Начни делать новое - и Огонь заскачет, заискрит... Если не задушишь его деньгами или ЧСВ - разгорится. <br />Главное не лишать его топлива, тяги и выгребать вовремя золу.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Aaz]]></name>
				<uri>https://forum.furtails.pw/profile.php?id=103</uri>
			</author>
			<updated>2014-11-29T14:03:15Z</updated>
			<id>https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=11815#p11815</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Хороший читатель или плохой писатель?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=11811#p11811" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><blockquote><p>Вопрос в том, почему именно возникает желание писать. Потому ли, что горит Огонь, или просто из зависти? Вон, на АБС - молятся, Пелевина - обсуждают, в Крапивина играют, Пушкина - изучают в школе...<br />А я чо? Хуже?</p></blockquote></div><p>Это конечно важно. Еще можно писать, чтобы смеяться, в том числе и над собой.</p><div class="quotebox"><blockquote><p>Ага, то-то Ольга Кантора прям сразу отшила. И не надо про &quot;проклятья&quot; - его Пассионарио как шикарно использовал? И Шеллар уважал. И даже Саэта без всякого огня пристрелить отказалась.<br />Опять же, сама Ольга к написанию не страдала, не смотря на наличие Огня. Как и Лёха. <br />И были правы.</p></blockquote></div><p>Использование или уважение, зависит от многих качеств. У того же Кантора было что уважать, другое дело что без огня ему было плохо, и без побудительных мотивов(борьбе) не факт, что он бы относительно нормально жил.<br />Был несколько некорректен в формулировке. Фраза относилась к писательству (ибо тема). Понятно, что в жизни огонь - это что-то, позволившее самореализоваться. Где-то встречалась формулировка: &quot;делать с душой&quot;. Кстати, когда писал засек забавное ощущение. Прописывание деталей, ссылающиеся на что-либо, вызывала один в один ощущения программирования, когда стыкуешь разные вещи.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Arnx]]></name>
				<uri>https://forum.furtails.pw/profile.php?id=4013</uri>
			</author>
			<updated>2014-11-29T12:44:25Z</updated>
			<id>https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=11811#p11811</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Хороший читатель или плохой писатель?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=11773#p11773" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Arnx сказал:</cite><blockquote><p>Вообще, если возникает желание быть писателем. и оно живет достаточно долго. Есть шанс, что вы влипли.<br />Потому что если не писать, то вам будет все хуже и хуже.</p></blockquote></div><p>Вопрос в том, почему именно возникает желание писать. Потому ли, что горит Огонь, или просто из зависти? Вон, на АБС - молятся, Пелевина - обсуждают, в Крапивина играют, Пушкина - изучают в школе...<br />А я чо? Хуже?</p><div class="quotebox"><cite>Arnx сказал:</cite><blockquote><p> Если он потух, то ты живущий мертвец, с вытекающими ощущениями жизни</p></blockquote></div><p>Ага, то-то Ольга Кантора прям сразу отшила. И не надо про &quot;проклятья&quot; - его Пассионарио как шикарно использовал? И Шеллар уважал. И даже Саэта без всякого огня пристрелить отказалась.<br />Опять же, сама Ольга к написанию не страдала, не смотря на наличие Огня. Как и Лёха. <br />И были правы.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Aaz]]></name>
				<uri>https://forum.furtails.pw/profile.php?id=103</uri>
			</author>
			<updated>2014-11-28T06:16:36Z</updated>
			<id>https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=11773#p11773</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Хороший читатель или плохой писатель?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=11772#p11772" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Нет,&nbsp; </p><div class="quotebox"><blockquote><p>не результат будет хотя бы неплох</p></blockquote></div><p>Просто он сможет увидеть, если написал плохо. И то, после истечения некоторого количества времени.</p><p>Вообще, если возникает желание быть писателем. и оно живет достаточно долго. Есть шанс, что вы влипли. <br />Потому что если не писать, то вам будет все хуже и хуже. <br />Если вы начнете писать, то не факт что вам станет лучше. Ибо вам хочется какого-нибудь отклика окружающего мира, которое не обязательно возникнет. </p><p>Вообще все это и правда напоминает огонь в очаге. как у Панкеевой. Если он потух, то ты живущий мертвец, с вытекающими ощущениями жизни. Если он горит, то не только греет, но еще и обжигает и сжигает.<br />Во втором варианте хотя бы ощущаешь себя живым.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Arnx]]></name>
				<uri>https://forum.furtails.pw/profile.php?id=4013</uri>
			</author>
			<updated>2014-11-28T05:48:32Z</updated>
			<id>https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=11772#p11772</id>
		</entry>
</feed>
