<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<rss version="2.0" xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<channel>
		<title><![CDATA[Форум.Furtails &mdash; AleksStory "Чужой среди своих"]]></title>
		<link>https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?id=35</link>
		<atom:link href="https://forum.furtails.pw/extern.php?action=feed&amp;tid=35&amp;type=rss" rel="self" type="application/rss+xml" />
		<description><![CDATA[Недавние сообщения в теме «AleksStory "Чужой среди своих"».]]></description>
		<lastBuildDate>Thu, 26 May 2011 04:20:19 +0000</lastBuildDate>
		<generator>PunBB</generator>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: AleksStory "Чужой среди своих"]]></title>
			<link>https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=352#p352</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>AleksStory сказал:</cite><blockquote><p>Больше фуррности вобщем</p></blockquote></div><p>Кроме того, самый главный вопрос писателя &quot;А нафуя?&quot; в данном случае дает неисчерпаемую тему для размышлений.<br />Хотя я не услышал ответ на свой вопрос:<br /></p><div class="quotebox"><cite>Aaz сказал:</cite><blockquote><p>Впрочем, я готов выслушать Вашу версию высокого смысла устроенной бойни.</p></blockquote></div><p>но в условиях фуррей он может иметь очень разный ответ.<br />Уж ежели для тебя война - неотъемлемая тема, так хотя бы покажи, что в ней находят фурри.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Aaz)]]></author>
			<pubDate>Thu, 26 May 2011 04:20:19 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=352#p352</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: AleksStory "Чужой среди своих"]]></title>
			<link>https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=351#p351</link>
			<description><![CDATA[<p>С интересом следил за вашей беседой <img src="https://forum.furtails.pw/img/smilies/smile.png" width="15" height="15" alt="smile" /> <br />AleksStory, очень надеюсь, что ты не бросишь писать как обиженный первоклашка <img src="https://forum.furtails.pw/img/smilies/smile.png" width="15" height="15" alt="smile" />&nbsp; И хочу пожелать только одного: раз твой стиль - война, пиши это так, чтобы все время помнилось, что здесь - фурри. Чтобы восприятие не съезжало на обычный хуманский боевик. Чтобы было до боли и ужаса жаль это пушистое создание, - или наоборот, невольно скалились зубы от желания помочь твоему персонажу разорвать врага. Больше фуррности вобщем <img src="https://forum.furtails.pw/img/smilies/smile.png" width="15" height="15" alt="smile" /></p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Redgerra)]]></author>
			<pubDate>Wed, 25 May 2011 19:42:56 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=351#p351</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: AleksStory "Чужой среди своих"]]></title>
			<link>https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=349#p349</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>AleksStory сказал:</cite><blockquote><p> Если не получилось сразу, значит не получится и в дальнейшем.</p></blockquote></div><p>Может, просто не пробовал? <img src="https://forum.furtails.pw/img/smilies/wink.png" width="15" height="15" alt="wink" /><br />Конечно, могу потешить свое ЧСВ, и показать некоторые свои вещи, которые &quot;были раньше&quot;.<br />Так сказать, для сравнения с текущей версией.<br />Но не уверен, что это надо.<br />ИМХО, лучше сделать другим образом.<br />Взять что-нибудь новое. <br />А я попытаюсь в меру своих жалких силенок показать, где и как стОит сделать лучше.<br />Но - сразу предупреждаю. Делать придется самому.<br />Заодно посмотришь, получится, или нет? <img src="https://forum.furtails.pw/img/smilies/wink.png" width="15" height="15" alt="wink" /></p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Aaz)]]></author>
			<pubDate>Wed, 25 May 2011 11:12:28 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=349#p349</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: AleksStory "Чужой среди своих"]]></title>
			<link>https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=347#p347</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>AleksStory сказал:</cite><blockquote><p>Спасибо, уважаемый собеседник, что убили во мне всякое желание писать что либо еще.</p></blockquote></div><p>Ответ неправильный.<br />Собственно, это даже не твой ответ, а твоего ЧСВ. Узнав, что получившийся результат неидеален, ЧСВ тут же подымается, и во всю свою силу орет &quot;Как??? Я - не ангел????&quot;.<br />Дальше следует знаментых три варианта.<br />1. Хлопнуть дверью. &quot;Раз мне конфетку не дают, пойду, повешусь&quot;. В детстве это казалось очень достойным выходом.<br />2. Забить на эту мразь, которая пишет такие сволочные посты, и попросить модера оградить от поливания грязью своих дорогих текстов. Это возможно, и больше ни одного комментария не воспоследует.<br />3. Вздохнуть, признать, что собеседник был в чем-то прав, засучить рукава, и постараться написать лучше.<br />Это самый сложный вариант. Он требует очень много сил. Он негарантирован (то есть, не факт, что получится лучше). <br />Более того, эта конкретная сволочь может и до столба докопаться. <br />Подумай внимательно, правильный ли ты сделал выбор?</p><div class="quotebox"><cite>AleksStory сказал:</cite><blockquote><p> Пишу, грубо выражаясь, фуфло, которое никому нахрен не нужно</p></blockquote></div><p>Вот писать фуфло, действительно, не нужно. Фуфло нахрен никому не сдалось. Все подтвердят.<br />Однако, никто не родился Великим Писателем, и никому не удалось еще создать Шедевр с первого раза.<br />А кому удалось - не повезло, ибо второй раз уж не получится.<br />Я лично считаю, что написать ярко и талантливо с первого раза и без подготовки/переделки не дано никому.<br />Вообще.<br />Поэтому предлагаю договор. По твоему выбору: либо я не трогаю твои вещи вообще, никак и никаким образом. Либо я их разбираю по косточкам в привате (чтобы не было публичного ложного стыда). Либо я крушу только те вещи, которые ты сам пожелаешь и попросишь. А пока не попросишь- молчу, аки труп.<br />Потому что наивно считаю, что только достойный оппонент-критик позволяет улучшить текст, найти в нем внутренние (и внешние) косяки, неточности, глюки, а то и вообще полный абзац. <br />То, что сам писатель может найти только через годы. Лично мне такого очень не хватает.<br />А дальше - в зависимости от того, что ты хочешь.<br />Ну, и желаю, конечно, удачи и счастья <img src="https://forum.furtails.pw/img/smilies/smile.png" width="15" height="15" alt="smile" /></p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Aaz)]]></author>
			<pubDate>Wed, 25 May 2011 04:11:47 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=347#p347</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: AleksStory "Чужой среди своих"]]></title>
			<link>https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=345#p345</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>AleksStory сказал:</cite><blockquote><p>но уже пошло придирание к тому, как я написал &quot;метр 60&quot;, и прочее.</p></blockquote></div><p>Ничуть. Это было замечание по ходу пьесы, замечание, ИМХО, дельное.<br />Хотя, разумеется, к обсуждению не имеющее никакого.</p><div class="quotebox"><cite>AleksStory сказал:</cite><blockquote><p>А разве вы не знаете такое выражение &quot;последняя капля&quot;?</p></blockquote></div><p>Знаю. Но в рассказе я этого не рассмотрел.<br />Возможно, для Вас, как для автора - это самоочевидно. Для меня, как для читателя это потребовалось объяснять.</p><div class="quotebox"><cite>AleksStory сказал:</cite><blockquote><p>Заметьте, упал вертолёт не из-за нехватки топлива, а из-за того что какие то косорукие механики не проверили машину перед вылетом.</p></blockquote></div><p>Конечно, когда матом кроют механиков во время падения вертолета - то читателю ничего не остается делать, как поверить именно в механиков. Представляя себя на месте ГГ, я думаю, я бы обосрался от страха, и последнее, о чем бы я думал - это о механиках. <br />Не думаю так же, что пилоты обладают скиллом всевидения, и могут при падении понять, что виноваты именно механики. <br />Так что с пониманием у меня в этом месте туго. Опять же, если механики такие сволочи, что запросто отправляют непроверенный вертолет в небо...&nbsp; Знаю, что такое бывает, но все равно обидно.</p><div class="quotebox"><cite>AleksStory сказал:</cite><blockquote><p>что бы ВЫ делали, если увидели своими глазами неизвестное животное (которое ещё и разговаривает).</p></blockquote></div><p>Я - зеркало. Поэтому не аргумент. Я бы делал то, что ожидало бы животное. Не важно, человек оно, или нет. Опять же, речь не об этом. Эта часть вполне пристойна. А вот то, как ГГ меняет взгляды и поведение (а самое главное - непонятно почему) - вот это &quot;рояль в кустах&quot;.</p><div class="quotebox"><cite>AleksStory сказал:</cite><blockquote><p> Вы бы не сделали так-же?</p></blockquote></div><p>Я? Нет. <br />Именно потому, что в описанных условиях неизвестность за пределами блока (а я правильно понял, что мир - наш, и лисоподбные фурри в новинку?) может оказаться и мучительнее, и опаснее. <br />А если во мне нуждаются (а это явно было именно так) - на этом можно очень здорово сыграть.<br />Особенно обладая разумом и речью.<br />Тут просто поле непаханное вариантов!!!!<br />Но, к сожалению, не будет ни героизма, ни кровищщи, ни &quot;последней капли&quot;.<br />Даже в описанных условиях были возможны варианты. <br />Впрочем, тут я действительно перегибаю палку. Вы выбрали именно такой вариант, и имеете на это полное право.<br />Но у меня он вызывал вышеописанную реакцию.<br />Впрочем, я готов выслушать Вашу версию высокого смысла устроенной бойни.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Aaz)]]></author>
			<pubDate>Tue, 24 May 2011 17:23:09 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=345#p345</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: AleksStory "Чужой среди своих"]]></title>
			<link>https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=343#p343</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>AleksStory сказал:</cite><blockquote><p>У меня разве так?... Конечно есть жёсткие моменты, но и в них есть смысл.</p></blockquote></div><p>Буду считать это приглашением к диалогу.<br />Окей.<br /></p><div class="quotebox"><blockquote><p>Со сто шестой базы сбежал подопытный объект, при побеге замочил учёного, так что если окажет сопротивление - патронов не жалеть!</p></blockquote></div><p>Итак, начинается все с того, что с базы сбежал подопытный объект. По крайней мере, так заявляется. Да еще с &quot;отягчающими&quot;. Не верю ни единой секунды, явно подоплека какая-то другая. Но - попытка &quot;замести следы&quot;.<br /></p><div class="quotebox"><blockquote><p>- Топлива мало! – забеспокоился первый пилот.</p></blockquote></div><p> То есть, народ явно знает, что лезет в бочку, но упорно лезет.<br /></p><div class="quotebox"><blockquote><p>- Моё дело – выполнить приказ. А остальное мне и знать не следует…</p></blockquote></div><p>Выключить разум, совесть, инстинкты, и низвестись до уровня спускового крючка.</p><p>И вдруг....<br />И вдруг - любовь, преданность, нарушение означенного долга, и вообще, поворот на 180 градусов.<br />Почему?<br />Потому, что автор либо не смог придумать достойного выхода из ситуации, либо лгал своими героями все время.<br />В художественном тексте ложь не является обвинением, это просто одно из качеств. Может быть положительным, отрицательным, или вынужденным.<br />В данном случае я её воспринимаю как отрицательное, ибо сама ситуация складывается идиотически: видимость хорошего отношения &quot;объекта&quot; заставляет ГГ отказаться от всего, о чем он заявлял все предыдущее время.<br />Так какова цена всем его заявлениям, включая собственную гибель?<br />Вы хотите убедить меня, что ГГ &quot;что-то там понял&quot;.<br />Я в это просто не верю.<br />Поэтому и называю результат &quot;бессмысленной бойней&quot;, ибо для меня, как для читателя - сама ситуация бессмысленна. Как побег лисицы (а куда, собственно?), так и дальнейшее развитие событий.<br />Для меня оно недостоверно (нет, написано неплохо, хотя рост лучше было бы писать не &quot;метр 60&quot;, а либо &quot;метр шестьдесят&quot;, либо &quot;1м 60см&quot;, но второе хуже) - просто сюжетно.<br />Ваш ход?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Aaz)]]></author>
			<pubDate>Tue, 24 May 2011 14:26:27 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=343#p343</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: AleksStory "Чужой среди своих"]]></title>
			<link>https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=341#p341</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>AleksStory сказал:</cite><blockquote><p>Впрочем, не будем вступать в дискуссии, так как у нас с вами разные взгляды.</p></blockquote></div><p>Странно... Я всегда думал, что дискуссия возможна ТОЛЬКО при разных взглядах. <br />При одинаковых взглядах дискуссия невозможна (или тупа до неприличия).<br />Так что дело не в разных взглядах.<br />Дело в чем-то другом. <br />Но не хотите - не надо. Не буду настаивать.<br />Если что - готов к диалогу.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Aaz)]]></author>
			<pubDate>Tue, 24 May 2011 13:50:02 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=341#p341</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: AleksStory "Чужой среди своих"]]></title>
			<link>https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=339#p339</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>AleksStory сказал:</cite><blockquote><p>Ведь про Вторую Мировую никто бы не сказал &quot;обычная бойня&quot;</p></blockquote></div><p>Разумеется. Кстати, рассказы о ВОВ не являются описанием &quot;обычной бойни&quot;.<br />Это чаще всего истории величия человеческого духа. Рассказы о людях, судьбах, их прочности, предательстве, любви, стыде и так далее.<br />Это была История, и неисчерпаемый источник вдохновения уже на полвека.<br />И еще надолго хватит.<br />А у Вас - обычная бойня. <br />ИМХО, конечно...</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Aaz)]]></author>
			<pubDate>Tue, 24 May 2011 13:13:25 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=339#p339</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: AleksStory "Чужой среди своих"]]></title>
			<link>https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=335#p335</link>
			<description><![CDATA[<p>Так сказать - а что в нем фурревого?<br />Кроме названий различных видов?<br />Обычная человеческая бойня. Такую по НТВ показывают круглосуточно.<br />Я не против, кому что нравится, конечно...</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Aaz)]]></author>
			<pubDate>Tue, 24 May 2011 05:05:11 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=335#p335</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: AleksStory "Чужой среди своих"]]></title>
			<link>https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=333#p333</link>
			<description><![CDATA[<p>мое мнение - написано красиво, он достоин внимания, но что уж очень&nbsp; резко бросается в глаза так это то, что явно преувеличена возможность выживания при таких ранениях. Она мягко сказать преувеличена. Мне, уж извините, сразу видно писал автор далекий от службы...</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Вук)]]></author>
			<pubDate>Fri, 20 May 2011 16:17:01 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=333#p333</guid>
		</item>
	</channel>
</rss>
