<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<title type="html"><![CDATA[Форум.Furtails &mdash; Крылья войны]]></title>
	<link rel="self" href="https://forum.furtails.pw/extern.php?action=feed&amp;tid=539&amp;type=atom" />
	<updated>2017-10-16T13:41:14Z</updated>
	<generator>PunBB</generator>
	<id>https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?id=539</id>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Крылья войны]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=28263#p28263" />
			<content type="html"><![CDATA[<p><strong>Мирдал</strong>, но тогда это будет уже совсем другой рассказ, с другим-же ключевым смыслом, не так-ли?) А я писал комментарий, исходя из того, что ГГ натурал и не зоофил (то-же касается и его питомца).</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Кир]]></name>
				<uri>https://forum.furtails.pw/profile.php?id=6962</uri>
			</author>
			<updated>2017-10-16T13:41:14Z</updated>
			<id>https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=28263#p28263</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Крылья войны]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=28017#p28017" />
			<content type="html"><![CDATA[<p><strong>Кир</strong>, понять чувства самки, да ещё и другого вида - в том, может бвть, больше сложности, но и романтизма, если это удастся. Ведь пришлось преодолеть больше препятствий на пути к счастью)</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Мирдал]]></name>
				<uri>https://forum.furtails.pw/profile.php?id=6647</uri>
			</author>
			<updated>2017-10-04T08:48:07Z</updated>
			<id>https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=28017#p28017</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Крылья войны]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=28015#p28015" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Рассказ понравился. Хоть и короткий, но история вышла полной. Спасибо автору!<br />Комменты правда вызвали тяжелый вздох разочарования. Опять это противостояние М/М и М/Ф.. и я таки не удержусь вставить свое мнение на эту проблему)) Вобщем-то ко всему сказанному до меня хочу добавить только одно: я увидел здесь яркий пример того, что &quot;самец в полной мере может понять чувства другого самца&quot;. И не важно что они разных видов.. по мне так именно на этом принципе держится основа рассказа. А получился-бы этот эффект с самкой?<br />Я лично очень сомневаюсь.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Кир]]></name>
				<uri>https://forum.furtails.pw/profile.php?id=6962</uri>
			</author>
			<updated>2017-10-04T03:45:03Z</updated>
			<id>https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=28015#p28015</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Крылья войны]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=20635#p20635" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Оооооооо какую вкуснятинку я нашел просто шик и блеск.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[mark]]></name>
				<uri>https://forum.furtails.pw/profile.php?id=4961</uri>
			</author>
			<updated>2016-09-16T09:53:44Z</updated>
			<id>https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=20635#p20635</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Крылья войны]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=7654#p7654" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Снежок сказал:</cite><blockquote><p>Ты не согласен с этим мнением? Хорошо, дело хозяйское.</p></blockquote></div><p> Я бы с удовольствием согласился бы, если бы хоть один вариант рабочий был приведён <img src="https://forum.furtails.pw/img/smilies/smile.png" width="15" height="15" alt="smile" /><br />Ты разве не согласен с моим &quot;разбором полётов&quot;? <img src="https://forum.furtails.pw/img/smilies/wink.png" width="15" height="15" alt="wink" /><br />Что касается &quot;дела хозяйского&quot;... <br />В любом случае я тебе благодарен. Только ты натолкнул меня на очевидную мысль, которая воплотилась, но не была продумана. <br />Когда мы собираемся рассмотреть какую-нибудь инфузорию - мы кладем её на чистое предметное стекло. Желательно без других инфузорий. Если нет стекла - то хотя бы на чистое место. Где нет других видов инфузорий и иных туфелек.<br />Так вот.<br />В моём случае М/М отношения - это один из немногих вариантов подобного &quot;чистого&quot; фона для того, чтобы рассмотреть обсуждаемый предмет.<br />В случае же М/Ф мы имеем инфузорию в грязной луже. Может, она там и есть, но хрен её там найдешь!<br />Так что спасибо, мысля закончена.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Aaz]]></name>
				<uri>https://forum.furtails.pw/profile.php?id=103</uri>
			</author>
			<updated>2013-10-06T14:39:24Z</updated>
			<id>https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=7654#p7654</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Крылья войны]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=7651#p7651" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Не надо так горячиться. Я сказал свое личное мнение, где логичнее, и объяснил, почему именно. Если вариант мужика с грифоницей действительно не очень правдоподобный и требует объяснений, то вариант мужика с грифоном своего же пола - мало правдоподобный вдвойне. Ты не согласен с этим мнением? Хорошо, дело хозяйское. Ты ведь автор. <img src="https://forum.furtails.pw/img/smilies/smile.png" width="15" height="15" alt="smile" /></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Снежок]]></name>
				<uri>https://forum.furtails.pw/profile.php?id=2746</uri>
			</author>
			<updated>2013-10-06T05:24:37Z</updated>
			<id>https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=7651#p7651</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Крылья войны]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=7648#p7648" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Снежок сказал:</cite><blockquote><p>только инициатива принадлежит девушке.</p></blockquote></div><p>А как ты думаешь... Ежели после того, как грифоницу изнасиловали тролли... Она еще и лезет к мужику...<br />Тоже не её вида...<br />Это на что указывает? <br />Наверное, на любовь, правильно? Разве самки дают самцам по каким-то другим причинам? Нет, что вы! Только по любви, и никак иначе!<br />Ведь так?<br />Так что ты привёл классную, красивую, рафинированную отмазку, но...<br />Но она ненастоящая. И читатель это поймёт. Разумеется, он не читал М/М варианта, и не знает, что автор пошёл на этот компромисс исключительно потому, что&nbsp; большинству от природы это не нравится (помнишь, как у Шварца в &quot;Убить дракона&quot; было? &quot;Цыгане, они же.. такие.. Ну... Вы же знаете?&quot;), но фальшь он заметит сразу. И скажет &quot;Ну, Ааз... Исписался! Надо было как-то из ситуации вылезти, вот и придумал какую-то любовь... Которой тут и не пахнет!&quot;.<br />Может, он и не почувствует фальши, может, наоборот, будет рад обману. Так тоже бывает.<br />Но я-то буду знать, что вру! Потому что если в указанных условиях самка даёт мужику - то мужик, в общем-то, может и не понять... Мало ли, чего она враскоряку ходит? Зоофил бы понял. Мужик - не факт..<br />А если бы и понял - похлопал бы по заднице, да и послал бы кое куда...<br />И вот этот вариант был бы гораздо более правдоподобный!<br />Зато не М/М.<br />Ну, звиняйте!</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Aaz]]></name>
				<uri>https://forum.furtails.pw/profile.php?id=103</uri>
			</author>
			<updated>2013-10-05T17:00:36Z</updated>
			<id>https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=7648#p7648</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Крылья войны]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=7647#p7647" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Aaz сказал:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>Снежок сказал:</cite><blockquote><p>Логику это не поломает, но объяснение может слегка измениться в связи со сменой пола.</p></blockquote></div><p>Готов выслушать логику.</p></blockquote></div><p>Да она практически та же, только инициатива принадлежит девушке.</p><p><em>- Скальди... Но ведь тебя же...<br />Но ведь его же! Тоже! При нёй! Их обоих насиловали на глазах друг-друга. И Деннис вдруг неожиданно понял, что именно пыталась ему сказать грифоница. Что если всё оставить так, как есть - то они всегда будут смотреть друг на друга именно так.<br />С жалостью.<br />С осознанием вины. <br />Она предложила великолепное решение проблемы. Когда не по принуждению, а по любви. Не позорно, а добровольно. Когда каждый из них полностью дарит себя другому - тогда разве могут иметь значение какие-то там тролли? Только любовью можно смыть позор с того, кого любишь без всяких там, без обязательств, без показухи. Грифоница просила любить ее, и этим отметала чужое насилие. Она предлагала себя, но и при этом не кому-то, а ему, Деннису.<br />Отдавая самое дорогое, что у нее было - себя. </em> </p><div class="quotebox"><blockquote><p>Ну, а то что не всем нравится М/М - могу только посочувствовать <img src="https://forum.furtails.pw/img/smilies/smile.png" width="15" height="15" alt="smile" /></p></blockquote></div><p>Оно в общем то подавляющему большинству не нравится, от природы, так сказать. <br />Просто фурри-сообщество сформировалось несколько... специфическое <img src="https://forum.furtails.pw/img/smilies/wink.png" width="15" height="15" alt="wink" /></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Снежок]]></name>
				<uri>https://forum.furtails.pw/profile.php?id=2746</uri>
			</author>
			<updated>2013-10-05T16:06:38Z</updated>
			<id>https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=7647#p7647</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Крылья войны]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=7645#p7645" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Снежок сказал:</cite><blockquote><p>Логику это не поломает, но объяснение может слегка измениться в связи со сменой пола.</p></blockquote></div><p>Готов выслушать логику.<br />Ну, а то что не всем нравится М/М - могу только посочувствовать <img src="https://forum.furtails.pw/img/smilies/smile.png" width="15" height="15" alt="smile" /></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Aaz]]></name>
				<uri>https://forum.furtails.pw/profile.php?id=103</uri>
			</author>
			<updated>2013-10-05T12:35:16Z</updated>
			<id>https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=7645#p7645</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Крылья войны]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=7643#p7643" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Aaz сказал:</cite><blockquote><p>Фурри дорогие...<br />И не очень.<br />Один из хороших писателей прочитал сей опус и высказал мнение, мол, если заменить самца грифона на самку - получится зело лучше. И будет почти &quot;общедоступно&quot;, благо, описания сексу почти нету.<br />На мой извращенный взгляд такая замена персонажей поломает логику происходящего. Однако, я могу быть предвзят, ибо сюжет выстрадан, выписан, и, может быть, и правда, если бы Скальд оказался самкой - всё было бы логичнее и приятнее? И ничего принципиально не изменилось бы?<br />Шо скажете?</p></blockquote></div><p>Скажу, что на мой взгляд, было бы действительно логичнее. Внезапный секс после изнасилования (да еще в тылу врага) сам по себе является значительной натяжкой, требующей объяснения - но когда он еще и сочетается с неожиданным изменением сексуальной ориентации у обоих персонажей... из-за кустов начинает выглядывать здоровенный рояль. Да, было бы логичнее. </p><p>Логику это не поломает, но объяснение может слегка измениться в связи со сменой пола. </p><p>Что же касается &quot;приятнее&quot;, то это дело личного вкуса и личных предпочтений. Лично мне видеть M/M неприятно, и это портит впечатление от действительно хорошего рассказа.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Снежок]]></name>
				<uri>https://forum.furtails.pw/profile.php?id=2746</uri>
			</author>
			<updated>2013-10-05T09:22:55Z</updated>
			<id>https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=7643#p7643</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Крылья войны]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=7137#p7137" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Дремлющий, солнышко наше чёрное, спасибо! Очень подходит!</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Aaz]]></name>
				<uri>https://forum.furtails.pw/profile.php?id=103</uri>
			</author>
			<updated>2013-09-12T04:41:55Z</updated>
			<id>https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=7137#p7137</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Крылья войны]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=7132#p7132" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>http://d.facdn.net/art/equalicus/1300659914.equalicus_gryphonbutt.jpg</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Дремлющий]]></name>
				<uri>https://forum.furtails.pw/profile.php?id=28</uri>
			</author>
			<updated>2013-09-11T06:52:03Z</updated>
			<id>https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=7132#p7132</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Крылья войны]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=7087#p7087" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Рассказ построен. Никаких замен быть не должно Ааз. Кинь ты этот рояль обратно в Герру. Самка, по моему мнению, совсем здесь не уместна - армия, сражения, война. Всё должно быть как есть, иначе это СОВСЕМ ДРУГАЯ история... <br />А так... даже мне немного понравилось. Почему немного? Потому, что я не люблю крылатых. Это личные предпочтения и не более.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Вук]]></name>
				<uri>https://forum.furtails.pw/profile.php?id=263</uri>
			</author>
			<updated>2013-09-04T12:06:34Z</updated>
			<id>https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=7087#p7087</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Крылья войны]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=7086#p7086" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Redgerra сказал:</cite><blockquote><p>после такого-то насилия!</p></blockquote></div><p>Могу поспорить. Могу аргументированно поспорить - но не здесь.</p><div class="quotebox"><cite>Redgerra сказал:</cite><blockquote><p>Тогда еще раз обьясни мотивацию грифона с точки зрения его как зверя.</p></blockquote></div><p> Как зверя - нет мотивации. Зверь должен был забиться и никого к своей жопе не подпускать.<br />А как существа разумного - он мог понять разницу между животным &quot;Я тебя трахну, потому что мне хочется&quot; и &quot;Я доставлю тебе удовольствие&quot;.<br />В том и была фишка, что этим грифон из обычного крылатого коня становится на уровень человека. Делая анализ и прогноз, он осознает, что первое, что сделал его всадник - это сделал ему хорошо. Не себе - ему. И это не смотря на то, что сам перед этим испытал ужасы и кошмар насилия!<br />ИМХО, вполне нормальная для разумного существа реакция: ты мне, я - тебе. <br />Тем более, что терять-то уже нечего! Потерянная девственность не меряется кусочками. Или она есть, или её нет.<br />Поэтому инстинктивного &quot;туда - нельзя!&quot; - уже нету, а желание сделать самцу приятное&nbsp; - есть. Ну, и поскольку грифон повторить подвиг Денниса принципиально не может (клювом особенно не поласкаешь) - предоставляет то, что у него есть.</p><div class="quotebox"><cite>Redgerra сказал:</cite><blockquote><p>Вобщем, для меня мотивация&nbsp; роялиста.</p></blockquote></div><p> Полностью согласен! Вообще рассказ &quot;на грани&quot;, если не за ней.<br />Речь шла о том, что если заменить самца самкой - то даже этот рояль разветвляется до невообразимых размеров.<br />Я его хотя бы неплохо замаскировал, если не удалось совсем уж убрать....<br />А то, что рассмотреть Любовь очень непросто - так это не новость <img src="https://forum.furtails.pw/img/smilies/smile.png" width="15" height="15" alt="smile" /> Тут и без всяких бандитов её не видят, а в такой ситуации - так и подавно!</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Aaz]]></name>
				<uri>https://forum.furtails.pw/profile.php?id=103</uri>
			</author>
			<updated>2013-09-04T05:12:38Z</updated>
			<id>https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=7086#p7086</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Крылья войны]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=7085#p7085" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Aaz сказал:</cite><blockquote><p>Испытывает ли боль грифон на тот момент - абсолютно неизвестно! Может, и не испытывает...</p></blockquote></div><p>В ДАННЫЙ момент безусловно испытывает - после такого-то насилия! <br /></p><div class="quotebox"><cite>El_Jupi сказал:</cite><blockquote><p>У животных нет девственности! Чем делиться? Это чисто человеческая заморочка!</p></blockquote></div><p>Да? Тогда еще раз обьясни мотивацию грифона с точки зрения его как зверя.<br />Вобщем, для меня мотивация&nbsp; роялиста. Примерно такая ассоциация, как если бы двух гг бандиты избили, изнасиловали, бросили в сарай - и они там друг друга еще немного поколотили и понасиловали - из дружеских чувств друг к другу так сказать <img src="https://forum.furtails.pw/img/smilies/smile.png" width="15" height="15" alt="smile" /></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Redgerra]]></name>
				<uri>https://forum.furtails.pw/profile.php?id=4</uri>
			</author>
			<updated>2013-09-04T04:50:01Z</updated>
			<id>https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=7085#p7085</id>
		</entry>
</feed>
