<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<title type="html"><![CDATA[Форум.Furtails &mdash; Быть или не быть]]></title>
	<link rel="self" href="https://forum.furtails.pw/extern.php?action=feed&amp;tid=613&amp;type=atom" />
	<updated>2014-06-10T06:41:56Z</updated>
	<generator>PunBB</generator>
	<id>https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?id=613</id>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Быть или не быть]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=10002#p10002" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>В чем-то тут есть логика<a href="http://artenquirer.ru">.</a></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Artiobug]]></name>
				<uri>https://forum.furtails.pw/profile.php?id=3402</uri>
			</author>
			<updated>2014-06-10T06:41:56Z</updated>
			<id>https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=10002#p10002</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Быть или не быть]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=8213#p8213" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>***пробегал тут мимо демон, заметил бучу***</p><p>Прривет <img src="https://forum.furtails.pw/img/smilies/smile.png" width="15" height="15" alt="smile" /></p><p>В первую очередь скажу, что продолжать стоит всегда. Писательство без графомании (мании писать) невозможно изначально, а вопросы &quot;мое - не мое&quot; не имеют смысла - каждый занимается тем, чем хочет, а что у него получится в конечном итоге - покажет только время и желание.</p><br /><p>В общем и целом - рано выложен отрывок, даже с учетом того что это отрывок, а не цельный рассказ. В тексте во множестве мест нехватка запятых, несколько опечаток, неточных формулировок (перечислю ниже). Это первое.</p><p>Второе из общего - фуррность весьма низкая. Не вижу звериной мимики, нет специфичных слов, хотя тут много вариантов, где их использовать, а где не обязательно.<br />(&quot;лапы&quot;, &quot;пасть&quot;, &quot;хвост&quot;, &quot;самец&quot; и &quot;самка&quot;, и др. в нужных местах создавали бы хотя бы видимость фурревости - специфики, ради которой и есть этот сайт <img src="https://forum.furtails.pw/img/smilies/smile.png" width="15" height="15" alt="smile" />.)</p><p>Третье (а на самом деле первое) - все-таки нужно выкладывать рассказ целиком, чтобы читатель мог оценить всю задумку и поставить дополнительные плюсы хотя бы за сюжет. Да и в процессе бы многие ошибки сами могли уйти. Кроме того, детектив ведь не пишется как по ходу мысли, тут сначала делается преступление (которое читатель не видит), а потом оно раскрывается. Что же можно сказать о кусочке детектива, не зная его концовки?</p><br /><p>Частные моменты:<br />То, что детектив интересуется у помощника (а &quot;помощник&quot; без уточнения значит что он помогает именно Фэнгу), может ли кто-то заняться делом - очень странно и неуместно, ведь как читатель я предполагаю, что детектив один и помощник у него тоже один - на чьи плечи тогда перекладывать работу? Нет ни одного упоминания ни о коллегах, ни о службе, в данном отрывке.</p><p>&quot;поднялся со стула, сделал несколько шагов вперед и взял трубку&quot; - зацепило взгляд лишнее уточнение действия, и так ясно что он не телепортировался к телефону.<br />&quot;стал диктовать адресс&quot; - опечатка.<br />&quot;явно не в самом лучшем расположении духа, чтобы искать&quot; - несогласованность.<br />&quot;борясь с легкой дрожью и холодом&quot; - дрожь ведь вызвана холодом?<br />&quot;Гаррет человек жестокий&quot; - он ведь вроде бы волк. Ну или хотя бы фуррь <img src="https://forum.furtails.pw/img/smilies/smile.png" width="15" height="15" alt="smile" /><br />&quot;дела всегда раскрывались, чего бы это ни стоило&quot; - стоило кому? <img src="https://forum.furtails.pw/img/smilies/wink.png" width="15" height="15" alt="wink" /><br />&quot;шла по корридору&quot; - ну, понятно, опечатка.<br />&quot;подняв свою волчью морду&quot; - очевидно же, что не чужую и не драконью. <img src="https://forum.furtails.pw/img/smilies/smile.png" width="15" height="15" alt="smile" /> А вообще, нужно раньше и прямее уточнить, что он волк, а то суть теряется.<br />&quot;и, что редко встречается у кошачьих, совершенно невинная на вид&quot; - э-э-эм... я в недоумении и недовольстве, это дискриминация! <img src="https://forum.furtails.pw/img/smilies/big_smile.png" width="15" height="15" alt="big_smile" /> Хотя придраться не к чему.<br />&quot;Скорее просто казалась потухшей&quot; - потухшие глаза, потухшая девушка... не звучит совершенно, нужно другое сравнение.<br />&quot;которые могут покупать работяги&quot; - лучше &quot;которые покупают работяги&quot;. Честно лучше.<br />&quot;опросил уже старушку-соседку&quot; - ой-ой... старушку, или соседку, или это новый вид? <img src="https://forum.furtails.pw/img/smilies/smile.png" width="15" height="15" alt="smile" /> Кстати, неясно какого вида эта старушка - белое пятно вместо образа в голове.<br />&quot;к... Жрицам любви&quot; - с маленькой буквы тут. Мне кажется.</p><br /><p>Удачи с рассказом, и надеюсь, хоть что-то из моего танца с метлой будет полезным <img src="https://forum.furtails.pw/img/smilies/smile.png" width="15" height="15" alt="smile" />.</p><p>***и поднявшийся ветер унес шкодника в тень***</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Demionis Yargfilean]]></name>
				<uri>https://forum.furtails.pw/profile.php?id=978</uri>
			</author>
			<updated>2013-12-10T17:40:59Z</updated>
			<id>https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=8213#p8213</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Быть или не быть]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=8212#p8212" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Простите, но&nbsp; сколько строчек вы прочли, если считаете, что Фэнг человек? В тексте ведь вроде идет речь о его волчьем происхождении)<br />(не считая оговорки &quot;человек жестокий и несдержанный&quot;) <br />Я благодарна за вашу критику, но вы, кажется путаете жанр нуар-детектива (который я стараюсь выдерживать, в том числе и с помощью грубого и не слишком утонченного главного героя) с классическими детекивами про Пуаро, Вульфа и Холмса, где речь идет именно о частных детективах, а не служащих полиции. Они-то как раз и могут позволить себе быть чистыми, гладкими, причесанными и вежливыми, а также инициативными, раз уж дело подворачивается не так часто. Но в данном случае речь идет о мире близком к Америке послевоенных годов, с рассветом преступности, темными переулками и беззаконием. И главный герой обычный детектив полиции затасканный до невозможности, спящий по часу в сутки и обладающий сломанной психикой не потому что ранимый пупсик, а потому что ее успели подточить война и все милости-пряности на которые он насмотрелся во время службы. Жанр детектив все-таки разнообразен и не клепать же всех под копирку, даже не смотря на уважение к классике.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Shane]]></name>
				<uri>https://forum.furtails.pw/profile.php?id=2901</uri>
			</author>
			<updated>2013-12-10T16:59:12Z</updated>
			<id>https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=8212#p8212</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Быть или не быть]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=8211#p8211" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Shane сказал:</cite><blockquote><p>в ночное время спит и видит (вместо приятных облаков и старушек) как бы ему оказаться где-нибудь подальше от этого богомерзкого бара, например под дождем на улице вылавливая труп из реки?)</p></blockquote></div><p>Реакции того или иного персонажа зависят от многих моментов. Во-первых, от используемых слов. Во-вторых, от понимания ситуации автором. В-третьих, от понимания ситуации читателем. Ну, и в-последних - от умения автора читателю эту ситуацию объяснить.<br />Вот я смотрю слово &quot;детектив&quot;. Что оно означает? Оно означает &quot;человек (у Вас же именно человек?), умеющий расследовать разные преступления&quot;. Вопрос: когда случаются самые разные преступления? Ответ: а когда угодно. Но, по закону Мёрфи - в самый неподходящий момент и в самой неподходящей форме. <br />Вот и что должен думать я, как извращенец, умеющий читать слова, встречая слово &quot;детектив&quot;?<br />Я уверен: если это &quot;детектив&quot; - то он ТОЧНО знает, что ему могут позвонить в самый неподходящий момент. Просто потому, что у него опыт. <br />Разумеется, он может к такому звонку относиться по-разному. Но если он рычит и отмазывается от дела - то на это у него должна быть причина. Например, припаркованный &quot;Бентли&quot; с мешком денег. Тогда человеку пристало посылать дела подальше и не зарабатывать денег. Но Ниро Вульф и в этом случае работал... Он может быть уставшим, невыспавшимся, да просто в дурном настроении! Но, во-первых, это хорошо бы обыграть и оправдать (и уж точно не снами про женщин), а во-вторых, с человеком дурным в общении никто не захочет общаться. <br />А если и будут - то с издёвкой или отстранённо. По необходимости. <br />Так что (на мой взгляд) хороший детектив (не берём таких монстров как Ниро Вульф, Шерлок Холмс, мисс Марпл или Эркюля Пуаро) во-первых узнает, а что, собственно, там такое случилось? Потому что это его РАБОТА. Во-вторых, узнав, он никогда не выкажет своего НАСТОЯЩЕГО отношения к этой неприятной работе. Потому что никто не будет его нанимать тогда! А он - детектив. Он не дурак! Поэтому вместо ИСКРЕННЕГО раздражения, нежелания работать и т.д. - он соврёт. Соврёт так, что на том конце (кто бы там ни был) будет свято уверен, что детектив занят, умер, уже на подлёте и т.д. <br />А уже потом выскажет (стенке) своё раздражение (если за столько лет не научился его скрывать и обуздывать).<br />Ну, и потом, текст иногда сам подсказывает, куда его развивать. В данном случае лично я после прочтения вижу следующую фичу: детектив Фэнг - специалист по ЖЕНСКИМ преступлениям. <br />Именно поэтому ему снятся женщины (или наоборот, именно из-за снов он расследует дела исключительно противоположного пола), именно поэтому вызывают именно его, и всё остальное тоже укладывается в схему.<br />Заодно - изюминка в рассказ. <br />Это, конечно, не обязательно, это просто мелочь, которая бросилась мне в глаза. Если понравилась - дарю. Нет - ну, и забей на меня.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Aaz]]></name>
				<uri>https://forum.furtails.pw/profile.php?id=103</uri>
			</author>
			<updated>2013-12-10T16:26:38Z</updated>
			<id>https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=8211#p8211</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Быть или не быть]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=8210#p8210" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Можно прояснить один момент? <br />&gt;-А нет никого другого, кто мог бы этим заняться? - на всякий случай спросил детектив. <br />Если детектив частный - то он просто спит и видит, как бы послать заказ подальше? А если детектив государственный - то это очень, очень плохой детектив. На уровне Лейстреда - то бишь, тупой, как валенок и столь же &quot;исполнительный&quot;. <br />Иначе чего бы это он мечтал свалить работу на другого а сам дрыхнуть в баре (видимо, не имея денег на оплату выпивки, судя по диалогу с барменом).<br />Одна фраза, а какой шикарный портрет героя! <img src="https://forum.furtails.pw/img/smilies/smile.png" width="15" height="15" alt="smile" /><br />У Вас по логике получается как в анекдоте: &quot;-Ты куришь? -Нет. -Это значит что ты гей&quot;). Правильно ли я понимаю, что любой детектив, пусть он и чело... существо в полном рассвете сил находящееся на государственной службе, в ночное время спит и видит (вместо приятных облаков и старушек) как бы ему оказаться где-нибудь подальше от этого богомерзкого бара, например под дождем на улице вылавливая труп из реки?) Ну и конечно же он богат как принц из ОАЭ, а у тротуара припаркован бентли с мешками денег на заднем сиденье (все полицейские столько получают, правда), но думаю он решил не рассчитываться скорее из соображений экономии времени, чем из бедности.<br />А вот на остальные замечания мне сказать уже нечего. Тут других возможных вариантов, кроме моей собственной невнимательности нет. Спасибо большое за критику)</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Shane]]></name>
				<uri>https://forum.furtails.pw/profile.php?id=2901</uri>
			</author>
			<updated>2013-12-10T09:52:36Z</updated>
			<id>https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=8210#p8210</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Быть или не быть]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=8208#p8208" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Первая фраза!!!!!<br />Ругал, ругаю, и буду ругать!!! Весь остальной рассказ может быть к<strong>а</strong>кой, но первая фраза - идеалом! По ней, по первой фразе читатель составляет мнение: читать дальше или нет? И если читать - то в каком ключе? СтОит ли автору верить (и восхищаться) или сразу же ржать над каждым вывертом?<br />&gt;Детективу Фэнгу всегда снились женщины.<br />То есть, и днём, и ночью, и в любую погоду снятся именно женщины. Не мужчины, не облака, не абстрактные картинки - а именно женщины. Не девушки, не старушки, не самки животных... <br />Именно это говорит нам первая фраза. Верить ей или не верить? <img src="https://forum.furtails.pw/img/smilies/wink.png" width="15" height="15" alt="wink" /><br />&gt;-А нет никого другого, кто мог бы этим заняться? - на всякий случай спросил детектив. <br />Если детектив частный - то он просто спит и видит, как бы послать заказ подальше? А если детектив государственный - то это очень, очень плохой детектив. На уровне Лейстреда - то бишь, тупой, как валенок и столь же &quot;исполнительный&quot;. <br />Иначе чего бы это он мечтал свалить работу на другого а сам дрыхнуть в баре (видимо, не имея денег на оплату выпивки, судя по диалогу с барменом).<br />Одна фраза, а какой шикарный портрет героя! <img src="https://forum.furtails.pw/img/smilies/smile.png" width="15" height="15" alt="smile" /><br />&gt;Все знали, что Гаррет человек жестокий и несдержанный<br />Человек? То есть, кошачий в подчинении у человека? То есть, мир где фурри и люди сосуществуют вместе?</p><p>В общем, меня звать не надо. А то я злой и несдержанный <img src="https://forum.furtails.pw/img/smilies/smile.png" width="15" height="15" alt="smile" /> Могу и зашибить ненароком!</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Aaz]]></name>
				<uri>https://forum.furtails.pw/profile.php?id=103</uri>
			</author>
			<updated>2013-12-10T05:30:39Z</updated>
			<id>https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=8208#p8208</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Быть или не быть]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=8206#p8206" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Shane сказал:</cite><blockquote><p>Правда, не знаю даже как обратиться к вышеупомянутым Aaz-у</p></blockquote></div><p>На этом форуме достаточно прочесть волшебное заклинание &quot;<strong>Aaz</strong>! Жажду жёсткого БДСМ и готов(а) отдать свой рассказ в твои похотливые лапки&quot; - и, о, чудо! Ааз появится, как по волшебдству. Правда, результат иногда может оказаться плачевным...</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Aaz]]></name>
				<uri>https://forum.furtails.pw/profile.php?id=103</uri>
			</author>
			<updated>2013-12-10T05:15:17Z</updated>
			<id>https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=8206#p8206</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Быть или не быть]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=8205#p8205" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>И снова большое спасибо)</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Shane]]></name>
				<uri>https://forum.furtails.pw/profile.php?id=2901</uri>
			</author>
			<updated>2013-12-10T00:41:48Z</updated>
			<id>https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=8205#p8205</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Быть или не быть]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=8203#p8203" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Спасибо). Нет, процесс не в тягость, а очень даже нравится. <br />Правда, не знаю даже как обратиться к вышеупомянутым Aaz-у и ANDRoidFox-у так, чтоб не навязываться.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Shane]]></name>
				<uri>https://forum.furtails.pw/profile.php?id=2901</uri>
			</author>
			<updated>2013-12-09T22:38:27Z</updated>
			<id>https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=8203#p8203</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Быть или не быть]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=8201#p8201" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Ушла читать)</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Shane]]></name>
				<uri>https://forum.furtails.pw/profile.php?id=2901</uri>
			</author>
			<updated>2013-12-09T22:15:54Z</updated>
			<id>https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=8201#p8201</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Быть или не быть]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=8199#p8199" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Кирлиан сказал:</cite><blockquote><p>Когда читал, возникло такое ощущение что это фанфик по КМ <img src="https://forum.furtails.pw/img/smilies/smile.png" width="15" height="15" alt="smile" /><br />Ну, как бы параллельное ветвление в том же мире.</p></blockquote></div><p>Что такое КМ?)</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Shane]]></name>
				<uri>https://forum.furtails.pw/profile.php?id=2901</uri>
			</author>
			<updated>2013-12-09T22:09:22Z</updated>
			<id>https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=8199#p8199</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Быть или не быть]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=8197#p8197" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Выложила рассказ &quot;Детектив Фэнг&quot; ( <a href="https://www.furtails.pw/texts/2186">https://www.furtails.pw/texts/2186</a> ), но поскольку впервые пишу в данном жанре не слишком уверенна стоит ли продолжать. Читала другие рассказы на этом сайте и понимаю, что мне еще далеко до уровня многих авторов, поэтому прошу вас оценить и сказать, стоит ли писать дальше, или это, все же, совсем не мое. Буду благодарна за любое мнение, каким бы оно ни было.<br />Итак, быть или не быть?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Shane]]></name>
				<uri>https://forum.furtails.pw/profile.php?id=2901</uri>
			</author>
			<updated>2013-12-09T21:55:11Z</updated>
			<id>https://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=8197#p8197</id>
		</entry>
</feed>
