10-02-2019 13:36

Re: Чистый флуд

Кстати да, есть что посоветовать тут хорошего без м\м?
И в самых любимых текстах тут сексуальность всего лишь фоном идет, для усиления, а не построения

10-02-2019 14:05

Re: Чистый флуд

plemos сказал:

есть что посоветовать тут хорошего

Глупый вопрос, ибо "хорошее" для разных читателей - разное. Даже не учитывая м\м - не м\м. Для кого-то сексуальность лучше фоном, а для кого-то - основным сюжетом. И так всё.

"Это невозможно" - сказала Причина. "Это безрассудно" - заметил Опыт. "Это бесполезно!" - отрезала Гордость. "А ты попробуй..." - шепнула Мечта."

10-02-2019 14:41

Re: Чистый флуд

Redgerra, ладно по рейтингам гляну)
Я же спрашиваю личные предпочтения каждого, не обьективную оценку

10-02-2019 14:43 (изменено: nightingale, 10-02-2019 14:45)

Re: Чистый флуд

plemos, могу предложить серию книг которую я недавно залил )
Там вообще секса нету.

И книги на мой взгляд очень хорошие.

Ну а если совсем наглеть, можешь взглянуть на мой литературный труд.

Собираю отзывы о себе:
"Уважаемая птичка с херовым боке, снятая на дешёвый фикс с какого-нибудь сраного Кэнона 1100" - почетный участник литературных конкурсов сайта Furtails
"Его вклад в уход Ааза - примерно 40%" - известный в кругах писатель текстов руками.

10-02-2019 16:56

Re: Чистый флуд

Кстати да, есть что посоветовать тут хорошего без м\м?

Предложить много чего можно. Проще всего наверное использовать тэги в таких случаях.
Но я бы предложил это:
https://www.furtails.pw/texts/2352

Когда наступит во всем Мире мир, и сдохнут мерзкие людишки
Тогда останутся лишь рок, коты и неплохие книжки.

11-02-2019 14:33

Re: Чистый флуд

plemos сказал:

Кстати да, есть что посоветовать тут хорошего без м\м?

Мне вот это более всего тут (из больших объемов)
https://www.furtails.pw/texts/2516
https://www.furtails.pw/texts/402

12-02-2019 06:24 (изменено: nightingale, 12-02-2019 06:42)

Re: Чистый флуд

plemos сказал:

Кстати да, есть что посоветовать тут хорошего без м\м?

Ещё есть (Песок под Солнцем)
https://www.furtails.pw/texts/1656

и

Бригада БОЛО
https://www.furtails.pw/texts/1497

И неплохая трилогия "МОРО"
https://www.furtails.pw/texts/972
https://www.furtails.pw/texts/971
https://www.furtails.pw/texts/970

Не плохая, но брошенная вещь: (Все мы были людьми)
https://www.furtails.pw/texts/1438

А ещё, я вижу страшным упущением что тут нет серии "Тёмной войны" Глена Кука
https://fantlab.ru/work3752

Ещё есть "Бригада обречённых" и "Кодекс драконида" по вселенной DnD

https://www.furtails.pw/texts/2170
https://www.furtails.pw/texts/2171

Ещё можно почитать Шумила нашего Павла

Процент соответствия: https://www.furtails.pw/texts/2522
Этот мир придуман не нами: https://www.furtails.pw/texts/2564
И его продолжение-спинофф - Кот в муравейнике: https://www.furtails.pw/texts/3024


P.S. Это из второго, что пришло на ум.

P.P.S. Еще есть любопытная вещица, "огнетушитель для дракона" называется
https://www.furtails.pw/texts/1538

Собираю отзывы о себе:
"Уважаемая птичка с херовым боке, снятая на дешёвый фикс с какого-нибудь сраного Кэнона 1100" - почетный участник литературных конкурсов сайта Furtails
"Его вклад в уход Ааза - примерно 40%" - известный в кругах писатель текстов руками.

12-02-2019 18:29

Re: Чистый флуд

Совершенно обалденная и очаровательная вещица https://www.furtails.pw/texts/753
Предмет моей зависти и тайного воздыхания.
Доминирующая раса https://www.furtails.pw/texts/675 - не без роялей, но всё ж таки достаточно занимательно.
Как минимум - небезынтересно.
Недавно обсуждалось, но вспомню ещё раз: Волк по имени Зайка https://www.furtails.pw/texts/2550
В общем, есть, есть что почитать, спасибо Герре.

12-02-2019 20:54

Re: Чистый флуд

Aaz сказал:

Доминирующая раса

Тому, что это писала женщина под псевдонимом я даже не удивился...

Собираю отзывы о себе:
"Уважаемая птичка с херовым боке, снятая на дешёвый фикс с какого-нибудь сраного Кэнона 1100" - почетный участник литературных конкурсов сайта Furtails
"Его вклад в уход Ааза - примерно 40%" - известный в кругах писатель текстов руками.

13-02-2019 17:04

Re: Чистый флуд

Не страдаю мужским шовинизмом (вообще шовинизмом не страдаю). Если плохо пишет женщина - то не потому, что она  женщина, а потому, что плохо пишет.
То же самое с мужиками - если мужик пишет плохо - то не потому, что он мужик, а вот так получилось.
З.Ы. В последние годы больше половины качественных и хороших произведений, которые я прочитал - женского авторства. Так что...

13-02-2019 19:01

Re: Чистый флуд

Aaz сказал:

В последние годы больше половины качественных и хороших произведений, которые я прочитал - женского авторства.

Пока единственные русские авторы женщины, которых я готов читать - это Семёнова и Громыко.

Собираю отзывы о себе:
"Уважаемая птичка с херовым боке, снятая на дешёвый фикс с какого-нибудь сраного Кэнона 1100" - почетный участник литературных конкурсов сайта Furtails
"Его вклад в уход Ааза - примерно 40%" - известный в кругах писатель текстов руками.

13-02-2019 22:10

Re: Чистый флуд

русские авторы женщины

Например, Дина Рубина? С одной стороны, чувствуется мощь и талант (хотя, на мой вкус, витиеватости иногда немного с избытком); с другой - я, правда, знаю только "Синдром Петрушки", но он уже показался мне настолько чуждым, что, пожалуй, останется и единственным. Право, лучше уж Татьяна Толстая.
(еще пример, хотя куда более приятный, подобного сочетания гениальности и чуждости - "Путь меча" Г.Л.Олди)
И еще вспомнился один немецкий писатель - я еще, помнится, задумался, как в оригинале звучала фраза "Замочи его!" и что там произошло на самом деле.
Ну и, конечно, Анна Борисова - ладно, шучу, это оффтопик.

В раю для мазохистов есть отдельный котел smile

14-02-2019 03:42

Re: Чистый флуд

nightingale сказал:

которых я готов читать - это Семёнова и Громыко.

И что из этого следует? wink Что ты не готов?
Это твои трудности smile
Кроме уже упомянутой Дины Рубиной (Двойная фамилия, Любка) - я уже долго и страстно рекомендую Оксану Панкееву. Но если человек не готов - что можно на эту тему сказать? wink
З.Ы. Формально Громыко - белорусская женщина smile
З.Ы.Ы. Кроме русских женщин существуют женщины нерусские, и они тоже пишут обалденные вещи. Нежно мной любимая Урсула ЛеГуин, эпически известная Энн Маккефри, кстати, Макс Фрай тоже вполне себе женщина, и даже русская. Моё ИМХО: "Судить автора по полу столь же глупо, как и по первым строчкам".
Но это моё ИМХО, а меня тут слёзно просили разрешить иметь своё мнение.
Я разрешаю smile  И буду читать и наслаждать сам.
А вас с собою - не приглашаю smile

14-02-2019 06:21 (изменено: nightingale, 14-02-2019 07:46)

Re: Чистый флуд

Aaz сказал:

Оксану Панкееву

Хроники странного королевства
Ну кто бы сомневался.

P.S. вещь из категории "читал и осуждаю".

Собираю отзывы о себе:
"Уважаемая птичка с херовым боке, снятая на дешёвый фикс с какого-нибудь сраного Кэнона 1100" - почетный участник литературных конкурсов сайта Furtails
"Его вклад в уход Ааза - примерно 40%" - известный в кругах писатель текстов руками.

14-02-2019 17:43

Re: Чистый флуд

plemos сказал:

Кстати да, есть что посоветовать тут хорошего без м\м?

Оказалось таки выложили. *кхм*

И так, Глен Кук, цикл "Тёмная война"

Цикл научной фэнтези, действие которого происходит в мире волкообразных людей, живущих по законам Стаи. Их планета разделена на 2 части — одну населяют дикие племена, другую — останки высокотехнологичной цивилизации. Этот контраст колдовства и технологии, выписанный Куком с присущим ему мрачноватым величием, производит немалое впечатление.


Книга первая - Обрекающая (https://www.furtails.pw/texts/1002)

Странный, жестокий и мрачный мир Метов — мир разумных человекообразных волков. Мир, умирающий под натиском льдов. Мир, разделенный между сестричествами Силт — волчиц-колдуний, умеющих повелевать духами и телепатией. Жестокие битвы идут между Сестричествами Рейгг и Серк за выход в космос. И одинокая силта Марика. Одинокая из-за своего страшного дара — умения повелевать Духами. Потерявшая свой дом и своих родных — и все говорят, что Рок и Смерть идут за ее спиной...


Книга вторая - Колдун (https://www.furtails.pw/texts/1001)

Внутренняя Сила Разума приводит юную Марику в знаменитый монастырь Макаш, где ее незрелые еще способности ведьмы могут развиться, превратившись в смертельное оружие. Испокон веков мужчины-торговцы владеют тайнами науки и техники, тогда как женщины опутывают мир сетями своей черной магии. Между двумя этими расами существует хрупкое перемирие, но ни доверие, ни тем более дружба между ними невозможны. Однако гордая, упрямая Марика рождена нарушать все мыслимые и немыслимые правила – пусть это даже ведет к уничтожению ее мира. Один мужчина-торговец уже был ее другом. А другой, ближе которого для нее нет никого, обладает силой, достаточной для того, чтобы положить конец власти женского колдовства. Марике предстоит сделать выбор, принести клятву и сразиться в битве с тем, кого зовут… Колдун.


Книга последняя - Последний Обряд (https://www.furtails.pw/texts/1000)

Кем она была: Спасителем или Орудием Смерти? Теперь, когда ее магические силы сделали ее первой из ведьм, Марика задумывает дерзкий план: разместить в космосе солнечные зеркала, которые положат конец Всемирной Зиме и положат начало новой эре для всех. Однако ее старые враги, бесчестные торговцы, готовят ей противника – пришельца, угрожающего уничтожить все, ради чего она трудилась. Это приводит Марику к последней битве – против сил природы и воли ее собственного народа. Однако еще до ее конца ей придется направить свои магические способности на другой мир, готовясь к Последнему Обряду.

Собираю отзывы о себе:
"Уважаемая птичка с херовым боке, снятая на дешёвый фикс с какого-нибудь сраного Кэнона 1100" - почетный участник литературных конкурсов сайта Furtails
"Его вклад в уход Ааза - примерно 40%" - известный в кругах писатель текстов руками.

14-02-2019 17:47

Re: Чистый флуд

И так, Глен Кук, цикл "Тёмная война"

Маленько затянутый.

Хроники странного королевства
Ну кто бы сомневался.

типичное женское фентези. Не зашло. Из подобного жанра понравилось ВНЕЗАПНО Элеонора Раткевичь

Когда наступит во всем Мире мир, и сдохнут мерзкие людишки
Тогда останутся лишь рок, коты и неплохие книжки.

14-02-2019 17:53

Re: Чистый флуд

nightingale, фи Семенова(
в творчестве женщины хороши, когда узконаправлены, растекаться у них не получается- юмор не тот

14-02-2019 18:24

Re: Чистый флуд

plemos, долго опасался браться за её Волкодава.
Но он хорош. Эпически хорош. Даже навевает аналогии с ПЛиО в хорошем смысле слова.
Это конечно же имхо.

Собираю отзывы о себе:
"Уважаемая птичка с херовым боке, снятая на дешёвый фикс с какого-нибудь сраного Кэнона 1100" - почетный участник литературных конкурсов сайта Furtails
"Его вклад в уход Ааза - примерно 40%" - известный в кругах писатель текстов руками.

14-02-2019 19:19

Re: Чистый флуд

nightingale сказал:

P.S. вещь из категории "читал и осуждаю".

Ну, что я тебе могу сказать? wink
Только одно.
Всё же это куда лучше "Не читал, но осуждаю" smile Особенно когда прочитал первый роман (или первых пару строчек первого романа) - и на этом фоне уже сделал вывод "Типичное женское фентези".
Осуждаешь? Ну, и фиг с тобой.
А я перечитывал эту вещь множество раз, и с каждым разом всё больше поражаюсь, сколько труда, таланта, тонкости и вдумчивости вложила авторша в вещь, которая начинается как "типичное женское фентези", но постепенно переходит сначала на один уровень выше, потом - на два... А там и на три.
И я счастлив, что такие авторы тоже существуют.
Если бы ты писал хоть втрое хуже - я бы рукоплескал бы каждому твоему появлению на сцене!
Но увы, увы.
Осуждать - куда проще smile

14-02-2019 20:12

Re: Чистый флуд

http://1.bp.blogspot.com/-TBl6S7dlE30/Td0AAJasODI/AAAAAAAAGTU/Xp9ghOE0kso/s1600/Homer20Simpson.jpg
Aaz, ты на каждую фразу будешь отвечать стеной текста?

Aaz сказал:

Осуждаешь? Ну, и фиг с тобой.

Лайфхак:
Можно ограничиться и этим.

P.S. Меня хватило на первые три книги цикла. Или на четыре? Чёрт его знает.

Собираю отзывы о себе:
"Уважаемая птичка с херовым боке, снятая на дешёвый фикс с какого-нибудь сраного Кэнона 1100" - почетный участник литературных конкурсов сайта Furtails
"Его вклад в уход Ааза - примерно 40%" - известный в кругах писатель текстов руками.

15-02-2019 04:15

Re: Чистый флуд

nightingale сказал:

ты на каждую фразу будешь отвечать стеной текста?

А нельзя? Ты только скажи, я вообще тебе отвечать больше не буду smile
Я вообще послушный smile

nightingale сказал:

Или на четыре? Чёрт его знает.

Вот как раз тогда, когда "женский роман" кончился и начался серьёзный текст. Но! Если к этому времени интереса не появилось - то я полностью согласен: читать дальше и насиловать себя - смысла нет.
У меня же интерес появился сразу, с первой книги. Потому что с самой первой книги меня поразила "продуманность" созданного мира. Мне даже "женский роман" не помешал, потому что было интересно: а как оно всё устроено? А как живут герои дальше? А когда "женский роман" кончился - это ж просто песня какая-то пошла!
Но я, похоже, опять начинаю "давить мнением".
Дальше можешь не читать, это флуд, и на меня напало желание пофлудить smile


ЕГЭ.
Меня давно и прочно волнует вопрос интереса. Почему одни и те же произведения, с моей точки зрения - качественные, интересные (и т.д.) - не вызывают у других ничего, кроме желания плеваться?  То же самое касается и моих собственных текстов - ведь если я "найду секрет" и буду писать хорошо (качественно, интересно) - то читатели будут восхищаться (что и является целью).
И по размышлении и анализу последних лет пришёл к выводу, что  большинство современных читателей (не только на ФТ) вместо чтения текста проверяют ЕГЭ.
То есть, написано, скажем, про кофеварку в космосе. Фраза абсолютно нормальная, для фантастического рассказа более чем уместная. Но строгий экзаменатор "В космосе кипение невозможно". И чувствуешь себя школьником перед лицом сурового профессора, ладошки потеют, губы немеют... "Ой, я фигню спорол!". Почему, как? Начинаем разбираться - нет, всё в порядке. И результат? Результат: строгий профессор тем же тоном "А вы, господин Ааз, в своём ответе должны были учесть этот момент и ответить правильно".
Потому что это не фантастический текст. А экзамен по ЕГЭ. Та же ситуация с камерами: неправильно камеры расставлены по помещению. ТУ не соответствуют. Иконы висят у бабы Яги в доме? Стандартами ЕГЭ не предусмотрены. Что? Автор написал что-то нешаблонное? Нестандартное? Садись, два!
Мало кто читает ТЕКСТЫ - проверяется ЕГЭ. Отступление от шаблона вызывает резкий негатив. Как писали комментаторы к Ясутцуне "В сказке, конечно, можно всё, но в пределах!".
И пределы устанавливает "строгий читатель". А автор, видимо, должен этим пределам соответствовать. И тогда к нему не будет никаких претензий!
Кроме одного.
Шаблонность.
И если у немудрёного и захудалого Ааза "несоответствие шаблону" видно легко, а читатели не стесняются ему, дураку, объяснять это - то претензии к более маститым авторам остаются неизвестными. Например, недавно мне дали почитать критику на Айн Рэнд "Атлант расправил плечи" - тоже произведение, которое меня изрядно впечатлило. И в тот момент я этого не понял, но сейчас полностью подтверждаю: ЕГЭ! Автор критического обзора долго и вкусно рассказывал, почему мадам Рэнд не соответствует шаблону, как она его рвёт в клочья, и что у неё не соответствует чему. А я на протяжении всего чтения страстно желал воскликнуть "Но ведь роман именно об этом! Она же об этом и писала!". 
Сейчас, когда я понял про ЕГЭ, мне будет куда легче переносить подобные высеры. Критики не читают произведения, они проверяют соответствие шаблону. И ты, автор, должен и шаблону соответствовать, и писать интересно, ярко, запоминающееся.
Мне повезло. Я всё ещё умею читать именно тексты.
И стараюсь это умение не потерять.

15-02-2019 05:05

Re: Чистый флуд

nightingale сказал:

plemos, долго опасался браться за её Волкодава.
Но он хорош. Эпически хорош. Даже навевает аналогии с ПЛиО в хорошем смысле слова.
Это конечно же имхо.

то есть не смутило, когда в псевдославянском фэнтези *всплыл* инопланетянин?
спасибо Молитвину - до того момента все нормально шло
и его спин-оффы имхо получше будут

15-02-2019 05:09

Re: Чистый флуд

Aaz, для решения вопроса интереса, читатель должен верить в происходящее
тут есть 2 внешних уровня
главное - поведение героев, диалоги героев, лексикон героев и самого автора должны быть живыми, естественными и характерными
но и *кофеварки в космосе* тоже важны и так же сложны, поскольку надо нащупать грань между фантастическим допущением и авторской халтурой, которую читатель даже инстинктивно чувствует

15-02-2019 07:23 (изменено: ShrabNickWall, 15-02-2019 07:23)

Re: Чистый флуд

plemos сказал:

Aaz, для решения вопроса интереса, читатель должен верить в происходящее
тут есть 2 внешних уровня
главное - поведение героев, диалоги героев, лексикон героев и самого автора должны быть живыми, естественными и характерными
но и *кофеварки в космосе* тоже важны и так же сложны, поскольку надо нащупать грань между фантастическим допущением и авторской халтурой, которую читатель даже инстинктивно чувствует

Только зачастую это переходит грань. Я вообще могу  игнорировать такое пока сюжет интересный и нет прямо вырвиглазных нарушений здравого смысла, когда герой, держащий плазменную пушку через три строки держит калаш, стреляющий ядерными пулями

Синдром ДжоДжо, мать его

15-02-2019 07:56 (изменено: nightingale, 15-02-2019 08:04)

Re: Чистый флуд

plemos сказал:

то есть не смутило, когда в псевдославянском фэнтези *всплыл* инопланетянин?

Возможно сыграло то, что я в принципе был к этому морально готов, ознакомившись с основными синопсисами.
Так что нет, не смутило.
Там и помимо инопланетянина с Земли много странностей есть )

plemos сказал:

и его спин-оффы имхо получше будут

А тут я уже слышал совершенно другие мнения...
Ну что говорить, дело сугубо личного вкуса.

Aaz сказал:

Вот как раз тогда, когда "женский роман" кончился и начался серьёзный текст.

Скорее всего, для меня "Хроники" стали в один ряд с "СЭН" на сайте Posmotre.li

Очень интересные статьи описывающие сомны замечательных персонажей и событий, груды неожиданных и необычных тропов, захватывающие сюжетные моменты....
А как начинаешь пытаться читать это самостоятельно, то увы.

(При том что "СЭН" конечно ставить в один ряд с "Хрониками" совершенно не возможно, это даже книгой назвать будет... неправильно)

Так что я наверное всё же одерну себя. Не осуждаю, просто лично мне сильно не понравилось.

Собираю отзывы о себе:
"Уважаемая птичка с херовым боке, снятая на дешёвый фикс с какого-нибудь сраного Кэнона 1100" - почетный участник литературных конкурсов сайта Furtails
"Его вклад в уход Ааза - примерно 40%" - известный в кругах писатель текстов руками.