Тема от asd 25-02-2015 14:44

Тема: Дважды два

Человек, лисичка, которая не лиса, начало неплохое. Посмотрим, что дальше.
По ощущениям, описывается недалёкое будущее: сверхпроводники, электромобили, хороший асфальт о_О. Мы не видим ничего необычного, ни летающих тарелок, ни искусственного интеллекта. И это хорошо, поскольку похоже на правду.
И вдруг резкий контраст, теперь мы сидим на цепи в конуре. Много резких, неприятных запахов. И острые зубы, мне страшно. Становится интересно обладатель этих зубов того же вида, что и "лиса" или другого?
И опять автор играет на контрасте: тихий спокойный ключник и пьяный мужик. Начинает закрадываться подозрение, что всей техникой могут пользоваться только пушистые, а люди без их помощи давно бы сдохли с голода.
Да, они одного вида, "лиса" Сергея и урка на цепи.
30 лет ключнику? И он уже старик? Так что же случилось с людьми?
Новые и старые лица. Знакомый нам мужик, Сергей и... бородач с пушистиком. Похоже все крупные сделки заключаются через технику. Словно несколько веков назад была создана сложная система, которая функционирует до сих пор. Вот только управляют теперь всем не урки, а люди. Урки стали просто приложением к технике, этаким живым ключом доступа.
Ура, дневник. Может мы хоть что-то узнаем о прошлом.
Попаданчество... Нехорошо смешивать жанры. Или научная фантастика, или просто фантастика. Да ну и ладно. Тогда по другому не объяснить тот факт, как пришельцы оказались на Земле.
Первый контакт. Му-ха-ха, мы захватим ваш мир пришли с миром. А если серьёзно, то пришельцам крупно повезло, что наша планета оказалось пригодной для жизни. Вот только... Похоже именно пришельцы принесли с собой болезнь, которая позже мутировала и стала заражать оба вида: и людей и пришельцев.
"специальные органы есть, синтезируют пищевые белки для детёнышей," - а чем тогда пришельцы кормят своих детей? Или они с рождения едят взрослую пищу?
Такое событие и на площажи никого нет. Похоже человеческая цивилизация скоро полностью вымрет. Раз людям ничего не надо кроме еды и крыши над головой.
"я безопасна для урка" - конечно же машина, созданная пришельцами, безопасна для пришельцев. Вот только как болезнь отразилась на мозге.
Любопытно, что же такого постыдного вспомнил Сергей, что едва не бьётся головой об стену? А нет, всё намного проще, он забыл сколько будет 2+2.

Сюжет: фантастика. Написано хорошо, словно читаешь очень хороший перевод старой научной фантастики. Да и концовка со смыслом: погибающая цивилизация, люди которым все на всё пофиг; одичавшие пришельцы, ставшие рабами. Но всё это можно изменить, только на это уйдёт вся оставшаяся жизнь. Но это того стоит.

Стилистика: нормально, только вначале смутило слово "тесфальт". Больше походило на опечатку.

Оценки:
Сюжет: 8\10
Стиль: 9\10
Фуррёвость: 5\10

Ответ от кот-перевертыш 25-02-2015 15:03 (изменено: кот-перевертыш, 28-02-2015 17:22)

Re: Дважды два

Мда. Три конкурсных рассказа подряд с одним, довольно специфичным способом изложения. Фрррр.
Но этот хотя бы более продуманный, что ли...
Нет, серьезно. Есть продвинутая раса фуррей, пережившая космическую катастрофу. Её представители случайно попали на Землю. Прижились.
Стоп. А почему ОБЕ расы так опустились? Какая-то катастрофа на Земле? Ни слова. Далее, Сергей "умник", двенадцати лет от роду, болен прогрессирующей негроцефалией. Знаки на руке нужны для фиксации ассоциативной памяти. С ключником то же самое, хотя он постарше. И тут - бабах - двадцатилетний совершенно здоровый коммерсант. Причем - не "умник". Хмм. Или на Земле какая-то иерархия? Кто-то же должен управлять этим стадом.
Вообще, не любитель постапокалипсиса. Всегда появляется куча вопросов, а авторы не всегда снисходят до объяснений (в тексте).
К тому же под конец возникло ощущение, что автор "косит" под кого-то конкретного.
Ладно, проехали.
С учетом доработок скорректируем до:
Сюжет. 9.5/10.
Стиль. 8.5/10.
Фурревость. Урки получились очень живые. Автор проработал множество мелких деталей, которые помогли "увидеть". 10/10.

Ответ от ANDRoidFox 25-02-2015 15:45 (изменено: ANDRoidFox, 25-02-2015 15:58)

Re: Дважды два

я уже после выкладки заметил, что в дневнике нет изрядного куска текста, объясняющего многие моменты... нашёл его в черновике, доредактирую и добавлю, но это просто как патч к игрушке, уберёт пару глюков, но смысла не изменит. asd всё верно понял. А вот про попаданцев зря... тут чистый контакт расс, а не пара людей в другом мире чужих.  И да, у тебя были цыплята? родился и клюй, крокодилы сразу мелких стрекоз жрут... можно и без молока ))

кот, прости за стиль, А под кого тебе показалось я кошу? Аж самому интересно стало <>))

http://content.foto.my.mail.ru/mail/android-74/215/h-319.jpg

Ответ от Багор 25-02-2015 15:50 (изменено: Багор, 25-02-2015 15:55)

Re: Дважды два

Откуда взялась азотная кислота?

Когда наступит во всем Мире мир, и сдохнут мерзкие людишки
Тогда останутся лишь рок, коты и неплохие книжки.

Ответ от кот-перевертыш 25-02-2015 16:06

Re: Дважды два

Вспомнил бы - написал бы фамилию.)
Кстати, это касалось исключительно сцен с Сергеем и урками.

А про стиль - переживать за героев не получилось. Разве за Куцую порадовался немного, когда её выкупили. Так что не извиняйтесь. Пробелы восприятия.))

Ответ от Kontra 25-02-2015 16:10 (изменено: Kontra, 04-03-2015 19:16)

Re: Дважды два

Странное произведение(первое впечатление). Даже не так. Произведение очень хорошее. Интересная подача мыслей автора. Довольно необычный мир. Очень хороший стиль. Большинство вопросов к концу прочтения прояснится, но ещё больше останется так и не отвеченными. Впрочем "додумайся сам" тоже довольно хороший ход. Но начнём по порядку.
Парень едет с умной фурей в столицу чтоб участвовать в конкурсе "сделай вещь". По пути он приобретает ещё одну умную фурю. Но как оказывается - всё напрасно. Машина лишает фурей мозгов, а мы узнаём что парень неизлечимо болен. Конец. Ах да, фури - инопланетяне и все технологии от них. А за подсказку они часто просят йифнуть их.
В целом неплохо. Фурри интересны. Задумка... а вот задумка подкачала. А именно:
1. Как цивилизация смогла так деградировать за 80 лет? Ведь именно столько лет назад был проложен тесфальт.
2. Почему урки не сопротивляются(пацифисты не живут)? Как вид, взобравшийся на вершину пищевой цепочки мог стать таким нежизнеспособным?
3. Почему при всей своей технопродвинутости урки не предвидели взрыв своего солнца? Неправ.
4. Как земляне, выросшие на Войне миров могли так легко принять урков? Ведь это же целый пласт психологии.
5. Что это за странное право при покупке-продажи заверять сделку? И это на фоне средневековья?
6. Какая-то странная болезнь. По идее ей должны болеть ВСЕ, а не только умники. Ведь человек постоянно вспоминает что-то, а следовательно " прогрессирует нигрумоцефалия." Неправ.
7. Хватит или ещё? Неправ.
Вот эти вопросы автор не проработал.

Оценки:
Сюжет: 8\10
Стиль: 9\10
Фуррёвость: 9\10

"Товарищи!Мировая контра не дремлет!Её агенты повсюду!"

Ответ от Багор 25-02-2015 16:23 (изменено: Багор, 25-02-2015 16:27)

Re: Дважды два

3. Почему при всей своей технопродвинутости урки не предвидели взрыв своего солнца?

ну тут то как раз все нормально. Развитость понятие растяжимое. Как я понял, они освоили только свою родную систему, так что не такие уж они крутые, что бы ванговать взрыв сверхновой. Тем более что предсказывать это явление вроде как если и можно, то  с погрешностью плюс\минус миллион лет, и восприниматься подобный прогноз будет в духе: "дети, когда-нибудь эта звезда взорвется! Даст бог, наше поколение этого не увидит..." нутыпонел. Обрати внимание, как у нас народ реагирует на статьи о том, что скоро по нам врежет астероид и прочее подобное.

Когда наступит во всем Мире мир, и сдохнут мерзкие людишки
Тогда останутся лишь рок, коты и неплохие книжки.

Ответ от asd 25-02-2015 16:32

Re: Дважды два

ANDRoidFox сказал:

И да, у тебя были цыплята? родился и клюй,

Вот зря это про цыплят вспомнилось. Вылупившихся цыплят подкармливают варёными яйцами и творогом. Лишь когда они немного подрастут, то могут нормально есть твёрдое зерно.

Багор сказал:

Откуда взялась азотная кислота?

Так, вдруг где-то остались старые запасы. Хотя метку на коже можно было выжечь огнём.

Kontra сказал:

Как земляне, выросшие на Войне миров могли так легко принять урков?

А никто и не говорил, что земляне легко их приняли. Просто ничего не сказано об этом.

Kontra сказал:

По идее ей должны болеть ВСЕ

Так и болеют все. Просто с возрастом болезнь прогрессирует и теряется долговременная память.

Ответ от Багор 25-02-2015 16:35 (изменено: Багор, 25-02-2015 16:36)

Re: Дважды два

Так, вдруг где-то остались старые запасы. Хотя метку на коже можно было выжечь огнём.

А про ту азотную кислоту, которая образовалась при вспышке сверхновой и выкосила всех на ночной стороне планеты.

Так и болеют все. Просто с возрастом болезнь прогрессирует и теряется долговременная память.

Прям таки всЕ? По рассказу не скажешь.

Когда наступит во всем Мире мир, и сдохнут мерзкие людишки
Тогда останутся лишь рок, коты и неплохие книжки.

Ответ от Kontra 25-02-2015 17:03 (изменено: Kontra, 25-02-2015 17:10)

Re: Дважды два

Багор сказал:

Как я понял, они освоили только свою родную систему, так что не такие уж они крутые, что бы ванговать взрыв сверхновой.

Хм. Мой внутренний астроним говорит, что те кто "освоили только свою родную систему" должны неплохо знать про своё солнце. И нет, не из-за угрозы от него. Просто, как правило, перед выходом в космос(не говоря уже про колонизацию) предшествует период наблюдений и накоплений знаний.

Багор сказал:

Обрати внимание, как у нас народ реагирует на статьи о том, что скоро по нам врежет астероид и прочее подобное.

"Проснулся утром, и узнал из новостей что мой город чуть не уничтожил метеорит. Пошёл пить кофе."(почти цитата)

asd сказал:

А никто и не говорил, что земляне легко их приняли. Просто ничего не сказано об этом.

Хм. Но тогда откуда эти "студенческие посиделки" напополам с "парным вскрытием трупов" и полной свободой перемещения? Или всё же у землян не рождался Герберт Уэллс?

Багор сказал:

Прям таки всЕ? По рассказу не скажешь.

Он прав. Болеют все. В том числе и фури. "а вот Лиска тоже мучилась от амнезии, с трудом вспомнив что означают эти три пятнышка выжженного кислотой меха на её левой лапе. "(с)
Кстати, болезнь какая-то странная. Путей выживания при ней множество...

"Товарищи!Мировая контра не дремлет!Её агенты повсюду!"

Ответ от Багор 25-02-2015 17:08 (изменено: Багор, 25-02-2015 17:13)

Re: Дважды два

Мой внутренний астроним говорит, что те кто "освоили только свою родную систему" должны неплохо знать про своё солнце.

Ты не так понял, чисто физически точно предсказать момент взрыва нереально. Только  погрешностью плюс-минус миллион лет.

"Проснулся утром, и узнал из новостей что мой город чуть не уничтожил метеорит. Пошёл пить кофе."(почти цитата)

Суровые Челябинские мужики.

болеют все,

Значит я Слепошар (это такой аналог Рукожопа).

Кстати, болезнь какая-то странная. Путей выживания при ней множество...

Например. по мне так вполне реальна деградация общества. Чем то напоминает день Триффидов. Только там была слепота, а здесь склероз на грани кретинизма.

Когда наступит во всем Мире мир, и сдохнут мерзкие людишки
Тогда останутся лишь рок, коты и неплохие книжки.

Ответ от asd 25-02-2015 17:25

Re: Дважды два

Kontra сказал:

Хм. Но тогда откуда эти "студенческие посиделки"

Это из дневника с флешки.

Ответ от Kontra 25-02-2015 17:32 (изменено: Kontra, 25-02-2015 17:36)

Re: Дважды два

Багор сказал:

Ты не так понял, чисто физически точно предсказать момент взрыва нереально.

Хм. Образовывая колонии на других планетах и не думать что-то типа "А не пора ли прогуляться к Альфа центавре соседней системе"? И это на примере нашей цивилизации?

Багор сказал:

Значит я Слепошар (это такой аналог Рукожопа).

Перечитай. "Детей среди них было мало... ...обычные люди, которые никогда не учились ничему сложнее: «возьми урку за лапу и закажи еду», возможно они были счастливее Сергея. Ведь чем меньше знаний, тем меньше прогрессирует нигрумоцефалия. Многие из них умирали счастливыми, не познав жутких мигреней, и ничего не забывая… Ведь нечего было забывать. Многие ходили без одежды, словно урки, и это было ещё одной проблемой. Болезнь угнетала даже инстинкты, в том числе основные, а люди, в отличие от урок, не могли беременеть сами от себя, поэтому их потихоньку, медленно-медленно становилось всё меньше и меньше… "(с)

Багор сказал:

Например. по мне так вполне реальна деградация общества.

В чём проблема? В продолжительности жизни? Так посмотри сколько жили ДО. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0 … 0%BD%D0%B8
Проблема с памятью? Так не надо забывать про книги.
Проблема с рождаемостью - решаема.
Не надо забывать, что в этом мире есть источники постоянного питания. То есть людям не надо думать о добыче пищи.
И да, не забывай про иммунитет.

asd сказал:

Это из дневника с флешки.

Именно дневник и позволяет мне предположить, что никаких проблем и не было. Заметил за сколько лет это произошло?

"Товарищи!Мировая контра не дремлет!Её агенты повсюду!"

Ответ от Багор 25-02-2015 17:37 (изменено: Багор, 25-02-2015 17:37)

Re: Дважды два

. Образовывая колонии на других планетах и не думать что-то типа "А не пора ли прогуляться к Альфа центавре соседней системе"?

Долететь до Юпитера не то же самое что долететь до Альфа-Центавры, евпочя. Дело не в желании, а в возможностях. (и целесообразности.)

В чём проблема? В продолжительности жизни?

В техническом прогрессе. Попробуй в описанных в Рассказе условиях построй автомобиль... или хотя бы паровоз.

И да, не забывай про иммунитет.

Ну будет четверть людишек имунна к этой гадости. Результат?

Когда наступит во всем Мире мир, и сдохнут мерзкие людишки
Тогда останутся лишь рок, коты и неплохие книжки.

Ответ от Howler 25-02-2015 17:45 (изменено: Howler, 25-02-2015 17:48)

Re: Дважды два

Kontra сказал:

не предвидели взрыв своего солнца

Сомневаюсь, что своего. Вспышке сверхновой предшествует сползание звезды с главной последовательности в последовательность красных сверхгигантов, и планета стала бы непригодной для жизни задолго до самого взрыва. Там вообще трудно понять, что произошло; больше всего картина напоминает не вспышку сверхновой, а цепляние лучом от близко проходящего пульсара.

Багор сказал:

Ну будет четверть людишек имунна к этой гадости. Результат?

Через несколько поколений (а то и быстрее) будем иметь полностью устойчивую к этой гадости популяцию, остальные вымрут.

Ответ от Kontra 25-02-2015 17:46 (изменено: Kontra, 25-02-2015 17:49)

Re: Дважды два

Багор сказал:

Дело не в желании, а в возможностях. (и целесообразности.)

Зная, что солнце рванёт не через +/- миллион лет, а например +/- десять тысяч лет правительство должно начать реализовывать проекты "Ковчег" и "Исход" усиленными темпами.

Багор сказал:

Попробуй в описанных в Рассказе условиях построй автомобиль... или хотя бы паровоз.

Телега построена же.

Багор сказал:

Ну будет четверть людишек имунна к этой гадости. Результат?

Естественное замещение больных особей с низким уровнем жизни на здоровые с более высоким.

Howler сказал:

ТЕКСТ

Честно, я не астроном. У меня слегка другая профессия и специальность. Поэтому я подожду Автора и задам ему этот вопрос(Он же таки Демиург). Ок?

"Товарищи!Мировая контра не дремлет!Её агенты повсюду!"

Ответ от Багор 25-02-2015 17:57 (изменено: Багор, 25-02-2015 18:00)

Re: Дважды два

Сомневаюсь, что своего. Вспышке сверхновой предшествует сползание звезды с главной последовательности в Последовательность красных сверхгигантов, и планета стала бы непригодной для жизни задолго до самого взрыва.

Взорвалась точно не родная звезда. Упоминается что от вспышки родное солнце системы "сдуло"

Зная, что солнце рванёт не через +/- миллион лет, а например +/- десять тысяч лет правительство должно начать реализовывать

- Товарищ Президент, у нас важная информация. Скоро одна из соседних звезд взорвется, нам надо срочно принять меры. Придется напрячь экономику для постройки флота звездолетов, и в течении нескольких лет, возможно десятилетий вбухивать бешеные бабки в постройку космических кораблей для эвакуации земли. Придется урезать соцвыплаты, Военный бюджет, ассигнования на медицину, льготы и прочее ради этого. Так же нам придется договорится с соседями о взаимовыручке, в том числе с теми, с кем враждуем, ибо одни мы этот проект не потянем. Потом погрузим людей в корабли и улетим в небеса без какой либо гарантии удачно завершить путешествие.
- Когда звезда взорвется?
- Уже очень скоро. В ближайшие десять тысяч лет надо ждать...
- Так времени еще хватает. Ну его, эти Ковчеги, еще соцвыплаты урезать и Армию, как будто недовольства мне не хватало в стране. После нас будет кому построить.

Как то так. Обрати внимание, как идет дело с постройкой системы предупреждения о метеоритной опасности в нашем Мире. smile

Телега построена же.

Ты ж вроде не гуманитарий?

Через несколько поколений (а то и быстрее) будем иметь полностью устойчивую к этой гадости популяцию, остальные вымрут.

ясно.

Когда наступит во всем Мире мир, и сдохнут мерзкие людишки
Тогда останутся лишь рок, коты и неплохие книжки.

Ответ от Howler 25-02-2015 18:07

Re: Дважды два

Итак, оценим этот текст!

Сюжет - очень хороший, незатёртый, свежий. Идея, правда, с моей точки зрения несколько спорна; но нельзя не признать, что своеобразна и оригинальна. Две цивилизации, которые вместе впадают в маразм - это таки "чего-то особенного" smile

Стиль - весьма неплох, читать приятно.

Фуррёвость - вполне на уровне. Урки хорошо описаны, и с людьми их не спутаешь.

Итого:
Сюжет: 8/10
Стиль: 8/10
Фуррёвость: 7/10

Ответ от ANDRoidFox 25-02-2015 18:11 (изменено: ANDRoidFox, 26-02-2015 07:49)

Re: Дважды два

Наконец-то заметили что не родная звезда рванула ))  Багор за диоксид азота из вики про гамма вспышку там часть статьи Штерна, найди полную версию там есть что при облучении гаммой будет азот окислятся. Может и врут

С кислотой оно как-то ярче образ получается,   а про ударку я написал ураганами кипящего пара, чем плохо?

http://content.foto.my.mail.ru/mail/android-74/215/h-319.jpg

Ответ от Багор 25-02-2015 18:20

Re: Дважды два

найди полную версию там есть что при облучении гаммой будет азот окислятся. может и врут

Я не химик, так что хз, врут или не врут. Да и не важно это, все одно они и без азотной кислоты загнуться, от одной только ударной волны.

Когда наступит во всем Мире мир, и сдохнут мерзкие людишки
Тогда останутся лишь рок, коты и неплохие книжки.

Ответ от Howler 25-02-2015 18:26 (изменено: Howler, 25-02-2015 18:30)

Re: Дважды два

ANDRoidFox сказал:

что не роднкя звезда рванула ))

Там была бы совсем другая картина, что должен бы заметить всякий мало-мальски знакомый с астрофизикой зверь smile Но то, что произошло в их системе (в смысле, неподалёку), я навскидку и сам не сообразил, пришлось рыться в гугле.

...быстро вращающаяся звезда Вольфа-Райе с массой ядра около 30 солнечных масс формирует вращающуюся чёрную дыру, которая аккрецирует вещество из падающей на неё звёздной оболочки. При этом могут быть сформированы релятивистские струи с релятивистской скоростью (с фактором Лоренца более 100)...

- оно? А вообще, конечно, уркам здорово не повезло - что сие довольно редкое явление природы оказалось,  во-первых, рядом, а во-вторых - направлено точно в их сторону.

Ответ от Kontra 25-02-2015 18:27 (изменено: Kontra, 25-02-2015 18:28)

Re: Дважды два

ANDRoidFox сказал:

наконец-то заметили что не роднкя звезда рванула

Как бе было понятно и так "Луч оставил их планету, пройдя адским прожектором по половине звёздной системы и ушёл в космическую пустоту… Сдутое вещество с их солнца словно платочек провожающей вытянулось ему в след. Хотя его в пору был сравнивать с кровавым следом из простреленной головы… "(с)

Багор сказал:

с постройкой системы предупреждения о метеоритной опасности в нашем Мире.

Ок. Согласен. Признаю, ты прав.

Багор сказал:

Ты ж вроде не гуманитарий?

Чем тебе телега не угодила, технарь?

"Товарищи!Мировая контра не дремлет!Её агенты повсюду!"

Ответ от Багор 25-02-2015 18:31

Re: Дважды два

Чем тебе телега не угодила, технарь?

Тем, что ее может построить в гараже с помощью молотка, пилы, линейки и гвоздей небольшая группа достаточно рукастых  "студентов", которых болезнь еще не свалила.

Для автомобиля нужен завод. и не один. Полный цикл производства обычного автомобиля это... это нечто страшное и ужасно сложное smile

Когда наступит во всем Мире мир, и сдохнут мерзкие людишки
Тогда останутся лишь рок, коты и неплохие книжки.

Ответ от ANDRoidFox 25-02-2015 18:32

Re: Дважды два

контра свой первый пост глЯнь пункт три

http://content.foto.my.mail.ru/mail/android-74/215/h-319.jpg

Ответ от Ulla 25-02-2015 19:10

Re: Дважды два

Лисик дает уверенную заявку на превенство в конкурсе!