19-12-2018 22:57

Re: НФ

Virial++ сказал:

а уж о механической трансмиссии, которая передаст это вращение...

гидравлика или электро?

Багор сказал:

Спецназа? КТО.

А кто сказал, что пираты не бывший спецназ?

Багор сказал:

м?

"мегавирус" - и пассажиры щедро башляют за лекарство, а если доз меньше пассажиров...
Это - тоже "пиратство".
Я про это и говорю - возможно, там под пиратством будут подразумевать любой разбой в космосе, а не только абордаж и прочее.

Багор сказал:

Правительственные войска обычно сильнее всяких пиратских и террористических формирований.

Вьетнам, Афганистан...

Багор сказал:

некоторое время, пока ресурсы есть.

Доставлять небольшими партиями за несколько рейсов - вычислить сложнее, чем огромный груз

Багор сказал:

были танки с маховиками

а на подлодки сейчас ставят двигатель Стрилинга...

Багор сказал:

Много чего условно-полезного не выпускается в силу ряда причин.

Амортизация и самоокупаемость

- Ты что, совсем без царя в голове?
- Неправда. Там конституционная монархия.
- Как это понимать?
- Царь вроде бы есть, но реальная власть у тараканов.

20-12-2018 03:21 (изменено: Howler, 20-12-2018 03:57)

Re: НФ

Даймон сказал:

Вьетнам, Афганистан...

Это немного не то. И вьетконг, и талибан - не какие-то там отдельные шайки, а мощные чуть ли не общенациональные движения с десятками тысяч боевиков, ещё большим количеством симпатиков и последователей и активной заграничной поддержкой (Вьетконг, например, поддерживался Северным Вьетнамом, а тот в свою очередь поддерживался СССР). Пиратам такой уровень организации просто не по карману, он никогда не окупится smile Ну, или это действительно какие-нибудь повстанцы или самопровозглашённое государство, не брезгующее пиратством как одним из источников существования - но тогда это уже не пираты, а каперы.

20-12-2018 09:22

Re: НФ

Cat Serval сказал:

Окружить корпус маховика ещё одним корпусам из жести. Корпус из жести сделать чуть-чуть (надо считать) больше корпуса маховика. В получившееся пустое пространство между корпусами залить дистиллированную воду. При нагревании корпуса маховика вода нагревается и исполняется.

Вот оно как... Жесть...
А то я смотрю - всякие неумные из стали толстой броню делают, добавками усиливают прочность. Составную броню делают. Всякие титаны-ураны используют, металлокерамику...
А надо всего-то консервные банки нарезать - и суперзащита от всего и вся готова)

Вода... Закипает, создает давление (это не учитывая то, что она сама может быть под давлением, когда разрушится маховик). И кроме обычных, механических травм, получаем еще ожоги от пара. Безопасность на уровне, что сказать.

Cat Serval сказал:

Большой вес — гиробус, предназначенный для перевозки 20 человек на 20 километров, должен иметь маховик массой в 3 тонны

Хмм, а сколько сейчас весят аккумуляторная батарея в электробусах?

Cat Serval сказал:

и в болидах формулы 1 для рекуперации энергии торможения используется супер маховики

О, да, электродвигатель-генератор и литий-ионная батарея - это тот еще супермаховик...

Расшифровывается, как «система рекуперации энергии» (Energy Recovery Systems). Состоит из подсистем рекуперации кинетической и тепловой энергии. Энергия, запасаемая на торможениях, может быть вторично использована мотор-генератором MGU-K. Вторая система аккумулирует энергию выхлопных газов, которые используются в турбине при помощи тепловых генераторов MGU-H. На протяжении 33 секунд на круге система ERS позволит высвободить дополнительную суммарную мощность в 163 л.с.

Howler сказал:

Пиратам такой уровень организации просто не по карману, он никогда не окупится

Опять же - если под "пиратством" понимать любой вид преступности в космосе... В том числе и тот, который называют терроризмом...
Тот же таллибан преспокойно жил и после, уже без явной поддержки, отхватив страну.
И "пиратские псевдо-государста" на отшибе могут существовать, пока не обнаглеют. Так как любой власти нужен кто-то для совсем грязных дел, и пугаво для жителей.

- Ты что, совсем без царя в голове?
- Неправда. Там конституционная монархия.
- Как это понимать?
- Царь вроде бы есть, но реальная власть у тараканов.

20-12-2018 17:57 (изменено: Багор, 20-12-2018 17:57)

Re: НФ

А кто сказал, что пираты не бывший спецназ?

И что это меняет? То, что, например, костяк мексиканского наркокортеля "Лос Зетас" состоит из бывших мексиканских спецназовцев, которые свалили из Армии после двух месяцев неуплаты зарплаты и отгрохали наркокартель, не делает ихний наркокартель менее "наркокартельным" (лол). Наоборот, это одни из самых ебанутых отморозков там.

"мегавирус" - и пассажиры щедро башляют за лекарство, а если доз меньше пассажиров...
Это - тоже "пиратство".

Уже говорилось, не пропустит медконтроль.

Доставлять небольшими партиями за несколько рейсов - вычислить сложнее, чем огромный груз

Меньше груз, больше рейсов, велик шанс попасться, а движки коррекции Шаттла можно разглядеть в современные инфракрасные телескопы (Привет "Гершелю") из Марса.

на подлодки сейчас ставят двигатель Стрилинга...

Вспомогательная СУ.

Амортизация и самоокупаемость

А?

Тот же таллибан преспокойно жил и после, уже без явной поддержки, отхватив страну.

Я на всякий случай замечу что Талибы и те, с кем воевал СССР это немного разные ребята. Талибы с СССР вообще по времени разошлись - они появились в середине 90-тых.

Опять же - если под "пиратством" понимать любой вид преступности в космосе... В том числе и тот, который называют терроризмом..

Это Неправильно.

Когда наступит во всем Мире мир, и сдохнут мерзкие людишки
Тогда останутся лишь рок, коты и неплохие книжки.

20-12-2018 18:27

Re: НФ

Багор сказал:

И что это меняет?

уровень подготовки.

Багор сказал:

не пропустит медконтроль.

"12 обезьян" - такое тоже возможно.
Никто же не сказал, что вирус и правда есть. Главное - чтобы были подозрительные симптомы, и уверенность, когда говорят "это новый вирус, и лекарство от него есть только у нас".

Багор сказал:

Меньше груз, больше рейсов,

Подлетает корабль, "роняет" контейнер, тот в нужной точке ловится. Между ними - никакого излучения. Каждый раз - подлет по разной траектории.

Багор сказал:

Вспомогательная СУ.

А кто сказал, что чего-то нестандартного не придумают?

Багор сказал:

А?

Бэ)

Амортиза́ция в бухгалтерском учёте — процесс переноса по частям стоимости основных средств и нематериальных активов по мере их физического или морального износа на себестоимость производимой продукции (работ, услуг).

Того и не выпускают

Багор сказал:

Я на всякий случай замечу что Талибы и те, с кем воевал СССР это немного разные ребята.

Что не мешало существовать "бандитскому государству", пока не обнаглели, как и пираты в Сомали.

Багор сказал:

Это Неправильно.

Но возможно.

- Ты что, совсем без царя в голове?
- Неправда. Там конституционная монархия.
- Как это понимать?
- Царь вроде бы есть, но реальная власть у тараканов.

21-12-2018 14:17

Re: НФ

По крайне мере я видел в видео такую информацию про фуры. Там водители серьёзно рассчитывают и помнят сколько раз они надавили на тормоза, каким усилием и какой длительностью. Так нет датчика температуры на тормозных колодках. Упустил температуру -- и всё -- у фуры нет тормозов.
Передача энергии для торможения поступательного движения машины на разгон маховика эту проблему решает.
______________

Конструкция гиробуса:

https://img-fotki.yandex.ru/get/96932/137106206.6c5/0_1d6436_8f13785_orig.jpg

21-12-2018 15:27 (изменено: Cat Serval, 22-12-2018 23:44)

Re: НФ

Aaz сказал:
Howler сказал:

Но как основной накопитель энергии - идея тупиковая.

Что доказывает практика. Ибо описанные маховики были разработаны ещё в конце 80-х. Но НИ ОДНОГО устройства с ними - не выпускается.
И с чего бы это?

Как-то знакомый купил дорогую китайскую игрушку. Радиоуправляемую машину - внедорожник. Чуть поработала - поломалась.  Пульте исправен. Аккумуляторы в машине в порядке. Электроника в порядке. Редуктор, двигатель в порядке. Механизм поворота передних колёс -- в порядке. Но есть особенность конструкции. Задняя подрессоренная ось поддерживается тонким столбиком - пластмассой. Вот нужна именно такая пластмассовая деталь по форме и внешним специальным углублениям и выпуклостям, что бы зашла в пазы механизма. И нормально работала. Ну хоть из стали её вырезай. Хоть тоже из пластмассы. Она поломалась. При осмотре я пришёл к выводу, что этот узел механизма намеренно был сделан таким хрупким. Что бы после недолгой работы машины её выкинули и пошли купили новую.

Ну и нужна ли будет фура, компаниям производящим бензин, которая потребляет в два раза меньше топлива при тех же условиях эксплуатации?

_______________

Да и вообще, в машины с маховиками нужно вкладывать финансы.

Вот здесь https://rb.ru/list/ne-verili/ можно прочитать, как люди верили в новое, и доверяли по началу новому.

--------------------------------

И вот ещё:

https://pikabu.ru/story/pochemu_ya_ne_l … yi_4141550

...Удивление и возмущение начинает зреть у меня в глубине души, когда я смотрю, что происходит с новыми машинами. Владельцы большинства машин, спроектированных после середины девяностых, выкладывают за обслуживание и ремонт намного больше, чем владельцы старых машин. И это происходит не потому, что мы берем больше денег за работу, а по следующим причинам:

1.    ремонтировать современные машины приходится намного чаще, да и замена многих деталей сложнее. К примеру, необходимо снимать подрамник, чтобы поменять втулки стабилизатора. С точки зрения удобства обслуживания – феерический бред. Но сделано это специально.

2.    запчасти стоят значительно дороже, потому что много не продается по частям, а только агрегатом в сборе. На Джетте, например, в оригинальном каталоге втулки переднего стабилизатора вообще не деталируются и не продаются отдельно от стаба. Опять же феерический бред, специально, чтобы больше срубить бабок. Нет, конечно, русская смекалка и здесь не подкачала, и давно найден заменитель, но фат есть факт.



В результате, ценник на обслуживание большинства машин стремительно увеличивается.



Большинство деталей и агрегатов современных машин производится с учетом запрограммированного раннего износа и выхода из строя. Причем машина с конструкционной точки зрения спроектирована таким образом, чтобы усложнить механикам замену этих деталей, и, следовательно, увеличить стоимость работ.



Вот вам примеры, чтобы не быть голословным:

- светодиодные повторители поворота, габаритки, лампочки подсветки номерного знака и салона. Скажете, красиво? Красиво, но деталь меняется только целиком, отдельно лампочек не бывает.

- замена лампочек на многих современных машинах (Citroen/Peugeot, Ssang Yong из того, что первым приходит в голову) со съемом бампера (если спереди) или с разбором салона (если сзади)

- не деталируемая отдельно рулевая тяга на многих Ниссанах. В оригинале продается только в сборе с рейкой. Слава Богу, хоть меняется не в сборе

- датчики массового расхода воздуха, продаваемые ТОЛЬКО вместе с патрубком (сумма больше раза в три)

- приводные валы, которые нельзя разобрать, и которые продаются только в сборе.

- блоки ДВС, которые продаются только вместе с поршневой и кучей мелочи

- вкладыши, продающиеся только вместе с коленвалом

- фордовские двигатели, на которые вообще нет ремонтных деталей, типа вкладышей, поршневых колец и так далее

- передние нижние рычаги, которые в оригинале идут только в сборе, и к которым нет оригинальных шаровых и сайлентблоков

- ступичные подшипники в сборе со ступицей или даже в тормозным диском (Пежо/Ситроен, задний диск)

- несъемные (разрушаемые при снятии) датчики ABS

- топливные фильтры в сборе с неразборным топливным насосом, причем при его замене нужно разбирать салон



Отдельно скажу про Шкоду, которая меня недавно просто выморозила. В дроссельной заслонке есть шестеренка, которая регулирует, насколько открыта или закрыта заслонка. И она там, сука, пластиковая! Деталь стоит в двигателе, там жарко, она должна постоянно двигаться, а она ПЛАСТИКОВАЯ!

Дальше больше. Меняется это все безобразие только вместе с блоком дроссельной заслонки, который в свою очередь меняется вместе с впускным коллектором.

Я больше не хочу ездить на Шкоде, а Вы?



Сейчас выросло уже целое поколение людей, которые считают НОРМАЛЬНЫМ менять топливный насос в сборе или передние рычаги в сборе. Многие умные люди приводят тонну аргументов в защиту этой привычной им позиции:

«Ну как же, зачем запрессовывать в рычаг неоригинальный сайлент, это же будет не заводская сборка, он будет хуже!», - говорят они.

Рычаг – это железяка. Если в этой железяке износился один сайлентблок, зачем менять саму железяку, если и шаровая, и второй сайлентблок живы и здравствуют?



«Зачем менять фильтр тонкой очистки отдельно от насоса? У них примерно одинаковый срок службы!», вторят они тому, что слышали от сотрудников дилера. Ну конечно, у них одинаковый срок службы, это так запрограммировано. И он, этот срок, кстати, меньше, чем вы думаете. Так и чешутся руки полностью переделать топливные системы на многих машинах, ей Богу, вернуться к старому, раздельному надежному насосу с фильтром-сеточкой в баке и подвесными фильтром снаружи бака…



Примеров очень много, суть одна. Все современные автомобили – одноразовые, сделанные из говна и палок, и завернутые в красивую фольгу со светодиодами. Они запрограммированы развалиться в труху по плану по истечению гарантийного срока. Могут начать разваливаться и раньше, но это будет решено по гарантии...

https://youtu.be/CEXKCMeGO78

21-12-2018 17:37

Re: НФ

уровень подготовки.

Не играет роли. Снабжение и организация наше всё.

12 обезьян" - такое тоже возможно.

Там , где такое возможно, будет медконтроль, что сделает это невозможным.

Подлетает корабль, "роняет" контейнер,

Ну вот пока он подлетает...

Между ними - никакого излучения.

Ну да, контейнер ведь совсем солнечного света не улавливает и не нагревается.

тот в нужной точке ловится.

серией маневров.

Того и не выпускают

Не, там причины не совсем такие. Хотя и это тоже роляет.

Что не мешало существовать "бандитскому государству", пока не обнаглели, как и пираты в Сомали.

Всем пофиг на них было.

Но возможно.

Но неправильно.

Когда наступит во всем Мире мир, и сдохнут мерзкие людишки
Тогда останутся лишь рок, коты и неплохие книжки.

21-12-2018 18:03

Re: НФ

Cat Serval сказал:

Ну и нужна ли будет фура, компаниям производящим бензин, которая потребляет в два раза меньше топлива при тех же условиях эксплуатации?

такая фура будет нужна перевозчикам, чтобы уменьшить расходы на топливо, а компании производящие бензин пошлют куда подальше, они же им платят

21-12-2018 18:49

Re: НФ

Cat Serval сказал:

Конструкция гиробуса:

Хмм, у меня что-то с глазами, но я вижу электродвигатель и АКБ?

Багор сказал:

Снабжение и организация наше всё.

И у бывших военных оно хуже, чем у сброда "с улицы", если утрировать? То есть у тех, кого "жизнь учила"?

Багор сказал:

Там , где такое возможно, будет медконтроль, что сделает это невозможным.

Про свиные и куриные гриппы напомнить? Контроль контролем - а все равно. И если поставить цель - в герметичной таре вполне можно пронести.
Опять же - всякие подкожные  капсулы из биорастворимых веществ и прочее.
Даже сейчас умудряются наркоту в батареях ноутов возить - можно подумать, в будущем не будет "планшетов" с их АКБ?

Cat Serval сказал:

Ну и нужна ли будет фура, компаниям производящим бензин, которая потребляет в два раза меньше топлива при тех же условиях эксплуатации?

А, мировой заговор нефтедобычи, которые блокирую такие изобретения, как "вечный двигатель"?
Лично я этим еще в школе увлекался, на физике. Делал спайку из двух моторчиков с постоянными магнитами на одной оси. Подаешь стартовый ток - и один крутится, крутит второй, который работает как генератор, и подает ток на первый... Но такая злая штука, как трение и КПД, заставляли его останавливаться.
А ведь  есть те, кто до сих пор проталкивает на рынок такую схему, уверяя, что она работает, и с КПД выше 100%
То есть генератор дает столько тока, что не только хватает двигателю, но еще и резервный аккумулятор заряжает. И это преподносит как изобретение.

Багор сказал:

Ну вот пока он подлетает...

и? По сути, с той же скоростью, как и корабль.

Багор сказал:

Ну да, контейнер ведь совсем солнечного света не улавливает и не нагревается.

и он один такой, на весь космос... ни одного корабля или астероида рядом.

Багор сказал:

серией маневров.

Да хоть огромным неводом с несколькими слабыми движками.

Багор сказал:

Хотя и это тоже роляет

ну а что? Пока надежность и дешевизна не выйдут на уровень обычных вещей - будет экзотика.
Тесла же убыточна, как говорят.

Багор сказал:

Всем пофиг на них было.

Ну а я о чем? Пока не борзеют и затраты на их поимку будут в разы превышать ущерб - будут плевать.
А то и тихо поддерживать - фирмам надо сбывать "гражданское оружие" на торговые корабли.
А как только оборзеют - их нагнут.

Багор сказал:

Но неправильно.

но возможно.
по аналогии - любое преступление в космосе, связанное с кораблем - пиратство. Захват, похищение, минирование...

- Ты что, совсем без царя в голове?
- Неправда. Там конституционная монархия.
- Как это понимать?
- Царь вроде бы есть, но реальная власть у тараканов.

21-12-2018 18:54

Re: НФ

Cat Serval сказал:

если и шаровая, и второй сайлентблок живы и здравствуют?

Да здравствует шкворня!

21-12-2018 20:36

Re: НФ

И у бывших военных оно хуже, чем у сброда "с улицы", если утрировать? То есть у тех, кого "жизнь учила"?

Ну бывшие военные, уйдя в криминал, армейские склады и штабы с собой не утащили же.

Про свиные и куриные гриппы напомнить?

И как там смертность в странах первого мира?

Опять же - всякие подкожные  капсулы из биорастворимых веществ и прочее.

Ну детектится же.

и? По сути, с той же скоростью, как и корабль.

Вот только без ускорения. То есть как следует не разогнался, летит долго. И не тормозит перед прибытием - на космической скорости вылетел на орбиту? Гравитация планеты даже не подхватит.

и он один такой, на весь космос... ни одного корабля или астероида рядом.

До ближайшего миллионы миллионов км.

Да хоть огромным неводом с несколькими слабыми движками.

Насквозь пробьет. - контейнер ведь не оттормозился.
Кстати слабые движки и невод тоже засекут.

Ну а я о чем? Пока не борзеют и затраты на их поимку будут в разы превышать ущерб - будут плевать. .

Ну тогда пираты хрен без соли доедают.

по аналогии - любое преступление в космосе, связанное с кораблем - пиратство. Захват, похищение, минирование...

терроризм.

Когда наступит во всем Мире мир, и сдохнут мерзкие людишки
Тогда останутся лишь рок, коты и неплохие книжки.

21-12-2018 21:46

Re: НФ

Багор сказал:

Ну бывшие военные, уйдя в криминал, армейские склады и штабы с собой не утащили же.

Прапорщики - вечны!

Багор сказал:

И как там смертность в странах первого мира?

А как сам факт того, что проморгали? просто по причине того, что не знали 100%, что искать

Багор сказал:

Ну детектится же.

не все и не всегда - " у меня протез/фигтез

Багор сказал:

То есть как следует не разогнался, летит долго.

со скоростью корабля от которого "отпал"

Багор сказал:

До ближайшего миллионы миллионов км.

не везде. Там тоже места будут выбирать

Багор сказал:

Насквозь пробьет. - контейнер ведь не оттормозился.

смотря какой невод и как летит... Рассказ о поезде, остановленом локомотивом, напомнить?

Багор сказал:

Ну тогда пираты хрен без соли доедают.

Как Сомалийкие?

Багор сказал:

терроризм

или пиратство.

- Ты что, совсем без царя в голове?
- Неправда. Там конституционная монархия.
- Как это понимать?
- Царь вроде бы есть, но реальная власть у тараканов.

22-12-2018 00:05

Re: НФ

Даймон сказал:

Лично я этим еще в школе увлекался, на физике. Делал спайку из двух моторчиков с постоянными магнитами на одной оси. Подаешь стартовый ток - и один крутится, крутит второй, который работает как генератор, и подает ток на первый... Но такая злая штука, как трение и КПД, заставляли его останавливаться.
А ведь  есть те, кто до сих пор проталкивает на рынок такую схему, уверяя, что она работает, и с КПД выше 100%
То есть генератор дает столько тока, что не только хватает двигателю, но еще и резервный аккумулятор заряжает. И это преподносит как изобретение.

Это к чему? Где в системе маховик-двигатель-приводимые-в-движения-колёса нарушение обычных законов сохранения энергии? Двигатель раскручивает маховик в гиробусах на остановках от контактной сети.

В фурах энергию поступательного движения машины передают на раскручивание маховика. Этим производят торможение.

Где нарушение классических законов сохранения энергии?

Это даже не реактор на быстрых нейтронах, который при работе создаёт топливо.

22-12-2018 02:52

Re: НФ

Cat Serval сказал:

Где в системе маховик-двигатель-приводимые-в-движения-колёса нарушение обычных законов сохранения энергии?

А где там экономия топлива :? Не, ну ты можешь сказать - рекуперация при торможении, но на электротранспорте она тоже реализована.

Cat Serval сказал:

Двигатель раскручивает маховик в гиробусах на остановках от контактной сети.

А в электробусах на остановках подзаряжается блок ионисторов. Он легче маховика и не создаёт проблем с управлением.

22-12-2018 02:54 (изменено: Howler, 22-12-2018 03:38)

Re: НФ

Даймон сказал:

Прапорщики - вечны!

Вообще-то это явление исключительно поздне- и постсоветское. Во вторую мировую в РККА их не было, не предусмотрены они и стандартами НАТО smile В США, правда, есть уорент-офицеры, но это не кладовщики, а технические специалисты. Реформа ВСУ также предусматривает ликвидацию института прапорщиков.

Даймон сказал:

смотря какой невод и как летит... Рассказ о поезде, остановленом локомотивом, напомнить?

Если он летит, активно маневрируя и уравнивая скорости - по работе двигателей его будет заметно не хуже, чем классический челнок.

22-12-2018 08:40

Re: НФ

Cat Serval сказал:

Это к чему?

К тому, что значительная часть "двигателей, которые запрещают и скрывают нефтедобытчики" - "ложь, звездежь и провокация".
Конечно, есть нетривиальные идеи, но они так глубоко прячутся под "псевдосупертехнологиями", что их не найти сразу.

Cat Serval сказал:

В фурах энергию поступательного движения машины передают на раскручивание маховика.

Хмм, а когда маховик раскрутится быстрее движения фуры? Тогда он вряд ли сможет "забирать" энергию и этим тормозить, либо система привода должна быть очень и очень сложной, с кучей "скоростей". Ведь передать с такой целью энергию на неподвижный маховик, маховик с сотней оборотов в минуту и с тысячей - три разных задачи.
снова упираемся в вопрос "насколько это эффективно будет на практике"

Howler сказал:

Вообще-то это явление исключительно поздне- и постсоветское.

Завхозы, интенданты - как их не назови, но отвечающие за снабжение будут.
В РККА тоже не любили "снабженцев", если верить рассказам. И лапу те накладывали, не боясь быть пойманными.

Howler сказал:

Если он летит, активно маневрируя и уравнивая скорости - по работе двигателей его будет заметно не хуже, чем классический челнок.

Опять же - какие двигатели, сколько их и так далее.
Если вблизи от станции - вполне может хватить "газовых рулей"
Это я еще не рассматриваю всякие "орбитальные лифты на мономолекулярных струнах", которые тоже могут быть.

- Ты что, совсем без царя в голове?
- Неправда. Там конституционная монархия.
- Как это понимать?
- Царь вроде бы есть, но реальная власть у тараканов.

22-12-2018 15:24

Re: НФ

Прапорщики - вечны!

Они снаряды и арт-тягачи не рожают.

А как сам факт того, что проморгали? просто по причине того, что не знали 100%, что искать

Где ж проморгали ,если в странах первого мира эпидемий не было.

не все и не всегда - " у меня протез/фигтез

А у нас рентген и отвертка.

со скоростью корабля от которого "отпал"

То есть корабль разгонялся и его никто не заметил. Прелесть.

не везде. Там тоже места будут выбирать

Вообще везде. Даже в поясе астероидов среднее расстояние между каменюками в три раза в среднем больше дистанции между Луной и Землей.

смотря какой невод и как летит... Рассказ о поезде, остановленом локомотивом, напомнить?

Главное что он излучает.

Как Сомалийкие?

Да. Как только на них обратили внимание, их задавили. С 2012 ни одного случая захвата. И ведь даже без бомбежек побережья обошлось...

или пиратство.

Но это уже другое.

И лапу те накладывали, не боясь быть пойманными.

И зря не боялись - в Штрафротах таких небоявшихся было полно.

Опять же - какие двигатели, сколько их и так далее.

Если они пригодны для межпланетных маневров - то в любом случае. Иначе бред просто. Я уже говорил, нонешние ИК-телескопы движки Спейс Шаттла видят с Марса. Еси че, на Спейс Шаттле даже до Луны не долететь.
Нутыпонел.

Если вблизи от станции - вполне может хватить "газовых рулей"

Ты там контейнер ловить собрался. И как то его тормозить. А это долгая (несколько часов минимум, если не месяцев) работа движков на протяжении млн км.

Это я еще не рассматриваю всякие "орбитальные лифты на мономолекулярных струнах", которые тоже могут быть.

Они тоже светятся и греются.
Я больше скажу - Всё греется.

Когда наступит во всем Мире мир, и сдохнут мерзкие людишки
Тогда останутся лишь рок, коты и неплохие книжки.

22-12-2018 16:27

Re: НФ

Багор сказал:

Они снаряды и арт-тягачи не рожают.

но могут списать со склада как "пришедшее в негодность"

Багор сказал:

Где ж проморгали ,если в странах первого мира эпидемий не было.

но больные люди садились в самолеты и летели? или нет?

Багор сказал:

А у нас рентген и отвертка.

а у меня адвокат и вы потом на судах разоритесь.

Багор сказал:

То есть корабль разгонялся и его никто не заметил. Прелесть.

почему не заметил? Просто у корабля был неучтенный груз (привет прапорщикам и комендантам), который он и "потерял" в нужной точке

Багор сказал:

Вообще везде.

в каждой точке датчик не поставить. Их количество будет конечно. А значит, при взаимном движении объектов звездной системы будут образовываться "мертвые зоны".

Багор сказал:

Главное что он излучает.

Багор сказал:

Я больше скажу - Всё греется.

Висит такой трос в пустоте, и сам по себе греется?

Багор сказал:

Как только на них обратили внимание, их задавили.

И? Я про это говорю - а мне это же в противовес. До того, как на них серьезно обратили внимание они были - были. В чем вопрос?

Багор сказал:

Но это уже другое.

почему? Что мешает называть?

Багор сказал:

Я уже говорил, нонешние ИК-телескопы движки Спейс Шаттла видят с Марса.

И? За каждой точкой в системе будет смотреть телескоп? С разных ракурсов, чтобы не было мертвых зон? Да еще и на таком, довольно небольшом, расстоянии, как от Земли до Марса? А теперь представь количество персонала, регулярно облетающего эти телескопы в целях ТО и ремонта. И сколько это все будет стоить, в итоге, за год...
По такой логике, каждая секунда жизни любого человека пишется спутниками, камерами и так далее... Ой, это уже Голливуд...
Так что под "100% присмотром" будут только наиболее "загруженные" трассы. А остальное - по остаточному принципу "шоб песец не прилетел"

Багор сказал:

А это долгая (несколько часов минимум, если не месяцев) работа движков на протяжении млн км.

но как-то же другие корабли будут тормозить?
Спиральные орбиты всякие, чтобы увеличить путь.

Багор сказал:

Они тоже светятся и греются.

когда не используются?

- Ты что, совсем без царя в голове?
- Неправда. Там конституционная монархия.
- Как это понимать?
- Царь вроде бы есть, но реальная власть у тараканов.

22-12-2018 16:59

Re: НФ

Даймон сказал:

Просто у корабля был неучтенный груз (привет прапорщикам и комендантам), который он и "потерял" в нужной точке

Ой. Тут ТАКОЕ количество народу придётся в долю брать...

22-12-2018 18:38 (изменено: Багор, 22-12-2018 18:39)

Re: НФ

но могут списать со склада как "пришедшее в негодность"

И получить срок.

Какой склад? Мы про космо пиратов сейчас?

а у меня адвокат и вы потом на судах разоритесь.

А у нас Чучхе и тоталитаризм
*представил пациента, который на просьбу пройти через рентген угрожает адвокатом*
ЛОЛ!

почему не заметил? Просто у корабля был неучтенный груз (привет прапорщикам и комендантам), который он и "потерял" в нужной точке

А потом кэп получил срок или штраф за утерю, а контейнер отследили.

в каждой точке датчик не поставить. Их количество будет конечно. А значит, при взаимном движении объектов звездной системы будут образовываться "мертвые зоны".

один ИК-телескоп вполне способен просканировать все звездное небо за день .

Висит такой трос в пустоте, и сам по себе греется?

Само собой, на него солнце светит и греет.

До того, как на них серьезно обратили внимание они были - были. В чем вопрос?

В том что хрен без соли ели.

почему? Что мешает называть?

Логика. Но называть то можно как угодно - хоть Гражданскую войну анти-терористической операцией назови. Суть то не меняется.

И? За каждой точкой в системе будет смотреть телескоп?

Вообще то, если у вас звездная цивилизация, напихать в каждую дырку по сенсору - это вообще элементарно.
И да, никто не мешает тупо просканировать небо и отметить все объекты, после чего тупо отслеживать их.


но как-то же другие корабли будут тормозить?

Да так и будут - половина пути разгон, половина пути торможение. Это еслии топлива хватит. Иначе в середину пути будет отрезок без ускорений. Циклоидная орбита.

Спиральные орбиты всякие, чтобы увеличить путь

Шоб точно заметили?

С разных ракурсов, чтобы не было мертвых зон?

Мертвых зон от чего?

когда не используются?

само собой. звезда их греет.

Когда наступит во всем Мире мир, и сдохнут мерзкие людишки
Тогда останутся лишь рок, коты и неплохие книжки.

22-12-2018 20:15

Re: НФ

Howler сказал:

Ой. Тут ТАКОЕ количество народу придётся в долю брать...

Ну, "сельский" космопорт никто не отменял...

Багор сказал:

Какой склад? Мы про космо пиратов сейчас?

С которого пираты покупают "левый" товар в обход накладных и прочего

Багор сказал:

*представил пациента, который на просьбу пройти через рентген угрожает адвокатом*

*Представил пациента, которому угрожают отрезать прям тут имплантант, так как у досмотровщика приступ паранойи*

Багор сказал:

А потом кэп получил срок или штраф за утерю

контейнера по документам нет. или в нем, по документам, мусор

Багор сказал:

все звездное небо за день

24 часа мониторить 360 градусов? Или все же какой-то сектор?

Багор сказал:

на него солнце светит и греет

ЕСЛИ светит - он может и в тени быть.

Багор сказал:

В том что хрен без соли ели.

сомалийских пиратов не было?

Багор сказал:

Логика. Но называть то можно как угодно

В открытом море или в любом другом месте вне юрисдикции какого бы то ни было государства любое государство может захватить пиратское судно или пиратский летательный аппарат либо судно, или летательный аппарат, захваченные посредством пиратских действий и находящиеся во власти пиратов

А чем бомба на бору и угроза ее взорвать - не захват?

Багор сказал:

напихать в каждую дырку по сенсору - это вообще элементарно

а потом чесать репу - это глюк или нет.
Еще раз - экономика диктует свои правила, и бесконечно дорогой проект просто не будут реализовывать.

Багор сказал:

Да так и будут - половина пути разгон, половина пути торможение.

так и тут - разгон с кораблем, торможение после "ловли"
Опять, тот же "зонтик"
то есть корабль приставляет из себя "зонтик" - где "над" куполом захват для контейнера, "под" ним - двигатели. "Купол" повернут так, чтобы прикрывать двигатели от ближайших сенсоров.
Какая-никакая, а иллюзия защиты


Багор сказал:

Шоб точно заметили?

тень никто не отменял

Багор сказал:

Мертвых зон от чего?

от сканеров.
Каждый датчик будет иметь предел дальности и чувствительности

Багор сказал:

само собой. звезда их греет.

даже в тени?

- Ты что, совсем без царя в голове?
- Неправда. Там конституционная монархия.
- Как это понимать?
- Царь вроде бы есть, но реальная власть у тараканов.

23-12-2018 13:47 (изменено: Багор, 23-12-2018 13:52)

Re: НФ

Ну, "сельский" космопорт никто не отменял...

Регистрацию космолетов тоже.

если космопорты уже в ебенях размещены ,это уже какой то сюр.

С которого пираты покупают "левый" товар в обход накладных и прочего

бред

*Представил пациента, которому угрожают отрезать прям тут имплантант, так как у досмотровщика приступ паранойи*

рентген ничего не отреазает.

контейнера по документам нет. или в нем, по документам, мусор

и таможенники с грузчиками и начальником склада слепые, ага.

24 часа мониторить 360 градусов? Или все же какой-то сектор?

24\7\356 мониторить и отслеживать траектории. Что не так?

ЕСЛИ светит - он может и в тени быть.

Не может. Ему крутиться надо вокруг чего нибудь что бы не упасть, то есть вылезать на освещенную сторону пидется.

сомалийских пиратов не было?

Были, и они жрали хрен без соли.

А чем бомба на бору и угроза ее взорвать - не захват?

Тем что это терроризм. Хотя пираты могут заниматься терроризмом, да. А могут не заниматься.

а потом чесать репу - это глюк или нет.

то то я гляжу авиадиспетчеры прям регулярно чешут репу и аэропорты парализует очередная катастрофа (да, бывает, но архиредко)

так и тут - разгон с кораблем, торможение после "ловли"
Опять, тот же "зонтик"

Так суть не меняется. Светить будет что надо.

То есть корабль приставляет из себя "зонтик" - где "над" куполом захват для контейнера, "под" ним - двигатели.

То есть нихера не изменилось. Все тт же сверкающий в ИК излучении корапь.

Которому потребуются сложные маневры что бы совместить траектории и уравнять скорости с контейнром, что в сто крат более заметно, чем если бы контейнер вез обычный корабь.


"Купол" повернут так, чтобы прикрывать двигатели от ближайших сенсоров.

Нагревается от излучения двигателей и солнца. Термодинамику не наебешь.
И да, с чего ты взял что тебе не потребуются радиаторы?

Еще раз - экономика диктует свои правила, и бесконечно дорогой проект просто не будут реализовывать.

Поэтому сотня ИК-телескопов уровня "Гершеля"+ вокруг каждой более менее обжитой планеты, плюс еще чуток на разного рода станциях и патрульниках - неподъемная ноша для цивилизации, освоившей межпланетные перелеты.
https://i.postimg.cc/PNPVc55J/15253014685450.jpg

от сканеров.
Каждый датчик будет иметь предел дальности и чувствительности

Гершель спокойно увидит работу двигателя Спейс Шаттла с Марса. Работу движков планетолета он разглядит с орбиты Плутона.

Когда наступит во всем Мире мир, и сдохнут мерзкие людишки
Тогда останутся лишь рок, коты и неплохие книжки.

23-12-2018 16:47

Re: НФ

Багор сказал:

если космопорты уже в ебенях размещены ,это уже какой то сюр.

Сельский - в плане оборудования, персонала и квалификации. Конечно "Титаник" местного разлива туда не заглянет, а вот корабли "рангом" поменьше вполне.

Багор сказал:

бред

Ну да, и со складов ничего никогда не исчезает. В том числе и оружие... Кажись, примеров немало.

Багор сказал:

рентген ничего не отреазает.

и покажет безобидный имплантант. Который, почему-то псих на досмотре решил отрезать на месте...

Багор сказал:

и таможенники с грузчиками и начальником склада слепые, ага.

В крайнем случае у "захвата", который держит контейнер, случится неисправность... По документам в контейнере иной груз. "Кум-сват-брат" и так далее.

Багор сказал:

24\7\356 мониторить и отслеживать траектории. Что не так?

Расстояния. В своей точке он будет видеть то, что до него долетело. То есть события будут отставать на "эн" минут.

Багор сказал:

Ему крутиться надо вокруг чего нибудь что бы не упасть,

А почему астероиды не падают?
Выбрать соразмерный объект и прятаться за ним. Вон, у луны одна сторона всегда в тени, и за ней может что-то висеть, и с  Земли не видно.

Багор сказал:

Были, и они жрали хрен без соли.

То есть им ни разу на заплатили выкуп?

Багор сказал:

Тем что это терроризм. Хотя пираты могут заниматься терроризмом, да. А могут не заниматься.

Почему в будущем не могут все преступления в открытом космосе, связанные с кораблями, называть пиратством?

Багор сказал:

то то я гляжу авиадиспетчеры прям регулярно чешут репу и аэропорты парализует очередная катастрофа (да, бывает, но архиредко)

Особенно если до радара пару дней лететь, чтобы проверить. Или отчета о диагностике ждать десять минут, не считая самого времени на диагностику. Так в каждом аэропорту.
Расстояние-то побольше будут. И задержка сигнала иметь место. В зоне всяких космопортов и "обжитых" маршрутов - нет, а во все остальное...

Багор сказал:

И да, с чего ты взял что тебе не потребуются радиаторы?

Багор сказал:

Светить будет что надо.

Багор сказал:

Все тт же сверкающий в ИК излучении корапь.

тогда я удивлен, почему зонтик помогает от дождя... Ведь что он есть, что его нет - вода проходит и ты мокрый...
Зонтик - самый большой лохотрон, да?

Все, что на корабле может излучать, прикрыто от ближайшего наблюдателя "куполом", в его сторону излучение не идет. До остальных - дальше, и есть множество других препятствий.

Багор сказал:

Поэтому сотня ИК-телескопов уровня "Гершеля"+ вокруг каждой более менее обжитой планеты, плюс еще чуток на разного рода станциях и патрульниках - неподъемная ноша для цивилизации, освоившей межпланетные перелеты.

Расстояния.
Время прохождение сигнала.
Время ответа.
Время обнаружения.
Тогда их должны быть не сотни, а тысячи, если не миллионы, чтобы достичь того результата, что предлагается. Да еще на каждом телескопе "антипиратский" отряд с кораблем, чтобы шустро рвануть наказывать.
В реальности, пока "догоняющий" корабль долетит - ловить будет некого. А все время использовать одну точку - пираты тоже не дураки.
Да и мало ли, какие у них свои ресурсы есть, может те же шахты на астероидах, позволяющие обеспечить запас сырья и топлива, чтобы не помереть...

Багор сказал:

Работу движков планетолета он разглядит с орбиты Плутона.

В ту же секунду, как они включатся, и моментально об этом станет известно диспетчеру?
Время, и еще раз время.
О нем как-то подзабыли, мне кажется.

- Ты что, совсем без царя в голове?
- Неправда. Там конституционная монархия.
- Как это понимать?
- Царь вроде бы есть, но реальная власть у тараканов.