Наше место (Страница 2 из 5)

Прочел я обширное препирательство на тему фуррности и решил вставить свои пять копеек.
f, ты давно в курсе, что и я считаю, что в КМ фуррности маловато, поэтому в этом полностью согласен с ANDRoid-fox-ом Но, перефразируя, - "автор - барин", и раз он считает, что фуррности достаточно и упорствует в своем мнении, то вряд ли удасться его переубедить - хотя бы потому, что если он согласится с мнением ANDRoid-fox-а, ему придется переписывать все заново, а это ему ессно в большой влом
Но все же выскажу несогласие с некоторыми утверждениями автора. Например - что мол стоит разок описать облик перса - и читатель уже сам додумает все черточки, присущие именно звероподобному существу. Категорически не соглашусь! Если перс ведет себя ПОЛНОСТЬЮ по-человечески и в чисто человеческой обстановке, облик постепенно стирается, заменяясь обычным человеком. Это очень хорошо было заметно для меня в произведениях NeXaver-а: по ходу чтения то и дело приходилось напоминать себе что персы - фурри. В КМ процент фуррности выше, но всеж чуть бы еще - и было бы идеально.
И считаю, что ты неправ, говоря что всякие фуррные детали - мусор. Это ТОЧНО такие же детали, которые ОБЯЗАТЕЛЬНО присутствуют в любом произведении, и создают атмосферу. Просто в фуррном на их месте должны находиться другие. Например там где у человека "проступили желваки на скулах" (от скрываемой ярости), фуррь "прижал уши", "задергал кончиком хвоста". Человек "вопросительно приподнял бровь"  - фуррь - "насторожил уши" и тп. Это ведь просто? Вовсе не нужно силой втискивать в текст фуррное - достаточно всего лишь трансформировать присутствующие в тексте обычные моменты. Притом, естественно, без фанатизма. И для фуррей и для хуманов, читающих такой текст, все будет выглядеть совершенно естественно - и не будет упреков в недостаточной фуррности

Ред, и ведь у f есть все аргументы против нас. Он действительно описывает немало животных подробностей, типа цокающих копыт кабана, специального спускового крючка для кабаньей лапы (это про КМ), и искренне удивляется "Чего нам ещё надо?" Нас наверно цепляет не столько отсутствие чего-то фуррёвого (оно есть) сколько ПРИСУТСТВИЕ излишне человеческого в персонажах. Т.е. встречаются такие моменты, когда действительно приходится убеждать себя в том что персонаж - зверь. Он как бы уплывает в чисто человеческую сторону.

Короче ну вот есть где-то та грань, которую человек, не может переступить. Ну не возбуждает его это, ну вот как бате моему фиолетово на эту лисичку с хвостом. Ему подавай бутылку и похаить Путина. И он уже десять лет так живёт и ему ничего другого не надо. Что я к нему тут прицепился с какой-то антропоморфной лисой, которая будет запахом мне сигналить о случке?

И ведь при этом хорошо пишет, подлец! Не отнять. Персонажи живые, рельефные, будь они людьми я бы слова не сказал. Всё чин-чинарём. Но ведь нелюди? И не фурри и не люди, какие-то нелюди. Вот поэтому и бунтует что-то внутри меня. Не хочу я пускать туда нелюдя, похожего на фурря. Мне привычней пушистая лисичка, на худой конец обычный человек. Но вот нелюдь... Вот как-то так.

Кстати, почему так мало просмотров? Куда делись все фанаты f? Даже у моей некрофуррифилии в два раза больше просмотров <>))

f, ну ты же сам хочешь, чтобы твой роман был написан с необычных углов, древо- копро- урино- и прочие -филы всех мастей жаждут твоего внимания )) Обычные люди есть, геи есть, фурри есть, осталось чуть чуть до полного комплекта))
Ну вот смотри, снова сейчас вычитываю всё, в начале же неплохо. Сколько внимания хвостику рысьему уделяешь, чисто фуррёво! У людей не может быть такой проблемы, что хвост задирает майку и видно задницу. Ну прям приятно читать! Мы это любовно проглатываем, нам это нравится! Мы может и не восхвалим это в каждом комментарии, но знай, фуррям это приятно! Как дойду до чего-то сильно прям душеплевательного отпишусь...

Эй! Обычный Читатель, без фуррика на аватарке, не знающий кто такие говорящие животные, прочитавший рассказ f впервые, я обращаюсь к тебе! Ответь, о непорочная душа и светоч искренних знаний, задалбливало бы тебя такое к месту вставленное описание рысиного хвостика, мешающего клока шерсти или зачесавшегося невзначай пятого соска? Только ты, о Великий Обычный Читатель, сможешь рассудить нас своим соломоновым решением, внемлем тебе!

Контра, ну опять типичное заблуждение людей, где-то, что-то слышавших про теорию эволюции Дарвина. Ещё раз объясняю. Человек произошёл не от шимпанзе. Обезьяна ВДРУГ не слезла с дерева, не счистила с себя шерсть и не пошла разжигать костры. Люди, гориллы, шимпанзе и прочие произошли от ОДНОГО ПРЕДКА. Как собственно собаки, лошади, дельфины и люди произошли от ещё одного гораздо более древнего предка. Никогда наши предки не кидались говном, и не скалили клыки. Ну вот был какой-то древолазный хрычь, может похожий на лемура, кусочек популяции как-то там отделился, мутировал, искупался в радиоактивной луже, незнаю, пришельцы постебались может, тут генетики говорят что у нас у всех матерью была митохондриальная Ева. Т.е. по сути мы дети одной самки. (мутантки без меха) так что по сути мы от человека каменного века не сильно изменились. Так же толпой громим магазины с камнями в руках и воруем из них хабар как и сто тысяч лет назад. Но ведь эволюция зверка тебе не известна! Как он будет себя вести? Как не будет? Вот для тебя подтянуться на турнике раз плюнуть! Тебе это в кайф, ибо ты давно давно лазил по деревьям, ты умеешь подтягиваться, у тебя руки для этого приспособлены. А свинья не может! Она даже голову не задерёт, чтобы на небо посмотреть. А теперь представь что у тебя нюх не деградировал (у нас он пропал гораздо раньше чем 100 000 лет назад, и зрение цветное у нас появилось не случайно и ведь не пропало! Что-то вроде наша жизнь не зависит от того, красный фрукт или зелёный, а зрение цветное всё не пропадает, хотя столько десятков тысяч лет прошло! Может и у волков разумных нюх вдруг не пропадёт?) т.е. для тебя чуять другого зверя привычно! Ты не будешь звонить, писать смски, ты просто нюхнул и всё! Маринка была тут сегодня два часа назад с каким-то хахалем, жрали курицу. Маринка в течке, хахаль не мылся три дня. Всё! Для тебя эта информация будет читаться легко и просто, как вывеска на доме, тебе даже не надо будет задумываться. Но это опять же фантастика, фантазия, а как бы было бы если... Тут да, надо любить фантастику во-первых, и любить её во-вторых, иначе не понравится ))

Я ведь не заставляю писать f что там фуррики друг у друга под хвостами нюхают, ну не хочет, пусть не пишет. Я это у себя напишу <>P Меня же другое теребит. Что он против вот таких вот звериных отличий, типа вибрисов, многососковости, анальных желёз. Ну не надо пихать всё в одну кучу, понятно если в тексте будет осмотр у проктолога можно упомянуть про анальные железы, или как докучающее старую лису заболевание, это будет как изюминка! А f неохотно идёт на это. Но идёт.

А вот второе, это когда поведение зверика не похоже на поведение зверика. Вот найду яркий пример в тексте, покажу, пока только по ощущениям помню... с этим сложнее. Тут надо через ИМХО автора переступать, это скорее всего не удастся. Но ты так и не ответил на вопрос, тебе насколько можно описать фуррёвость, чтобы тебя не отворотило от рассказа?

>Ты не будешь звонить, писать смски, ты просто нюхнул и всё!

и тогда они изобрели пахучий векторный фидонет  (Ц)

"так, быстро понюхали экзаменационные билеты!"
"не пущен в метро ибо три дня не мылся"
"лифчик с 8 сегментами для всех сосков"
коврик-подушка прям в туалете для вылизывания... ну вы понели
..и ппц какое перенаселение от того что все рожают по 4-6 щенят и семьи достигают 70-80 особей... а трахаться хотят раз в год (печаль бяда для фанатов йиффа с мозолистыми ладошками). Вы когданить пробовали дрочить раз в год? ну если уж придерживаться "технических деталей" - почему не?

f, а ничо что у наших самок течка не раз в год, как у всех, а 12 раз? И что в семьях по 40 детей не водится. ибо вынашиваем мы дитё не два месяца а девять. И да, иногда бывает, рожают и по 5 и по 12 детей. Это приспособляемость к условиям. Ты автор, ты можешь сказать что лишние титьки атрофировались (но не пропали) остались две главные, и рожать стали по двое,трое.. раз в пять, раз в десять лет, тебе кто запрещает течку сделать раз в пять лет? Ну привяжи к лунному циклу, а луна раз в пять лет прокручивается, тебе то что? Ты фантастику пишешь, это неважная деталь, всем вообще на неё фиолетово, но если она есть, это лучше чем когда её нет!

Опять же никто не заставляет тебя кидаться в крайности, я не буду выть чтобы сказать "привет" ваське в москве за сто километров, я позвоню. Но в лесу, если потеряюсь я повою! И меня услышать за 15 км. <>)) отютаешь разницу?

Вот посмотри на свою собаку, у неё нет глаз? Она только нюхает? Может у неё нет лап? Она не переворачивает косточку? Не держит её между лап когда грызёт? Вот она нюхает и всё... между прочим есть породы собак которые больше СЛУШАЮТ, есть те которые больше СМОТРЯТ. и нюх у них меньше развит. Фантазия безгранична! А ты опять всё утрировал, если хорошо нюхаешь, значит читать не будешь, писать не будешь, только ссаками на кафеле общаться... ну глупо же.

и да у нас не пускают в транспорт вонючего бомжа, от которого несёт мочой за десять метров! Это значит нам нельзя пользоваться носом?

Киберлис кто сказал что свинья не сможет подтянуться? Вполне сможет спустя 100 000 лет как только искупается в той же луже что и предочеловек. Её дети так же будут делиться на орков, диких свиней, прямоходящих свиней и пр. но в грязи она точно не будет валяться- придумает душ. А про то что привычно-непривычно, ну мы же не строим дома на деревьях-как учил нас общий предок, не жремм все сырым. Так почему бы и у волков не атрофировался нюх из за сидения у костра?
Кстати мы забываем одну вещь -  фуррики в КМ и НМ не просто эволюционировавшие все разом животные, а что то другое(все подробности в 3 томе так вроде F?). Так что вполне нормально что они более очеловечены чем их дикие прообразы. Подумай над этим.

бло. ненадо ломаль мою чуткую, нежную, ронимую психику

Только за это ??

Это отсутствие контрацептивов.

Как собака с хорошим нюхом сможет изобрести лампочку? или пылесос?

Ага, они ездиют в электричках.

Хе- улыбка как радость это продукт культуры. У аборигенов Новой Зеландии из племени маори, а также у некоторых африканских и восточных народов есть обычай во время приветствия тереться носами. так что примет не засчитан давай другой.

пруф, что то я в это не верю.

Кстати да, Эф где ссылка на змею с сиськами?

Вот именно! волк приспособлен к окружающему миру. ему ненужн огонь, камни/палки, одежда и пр. поэтому он и не развивается. Это тупик. Он и через 100000 лет таким же останется. А хома слаб. его все обижали, вот он и стал придумывать "когти", "шкуру" и пр.

Э непонял? расскрой вопрос.

Сори, завтра на работу. так что только послезавтра.... хотя..

СТОП СТОП! То ты говоришь что мы не от обезьян произошли, то вдруг от них. определись уже.

Помочь чтоли? Ради эксперимента?

Что за пздц в обсуждении...

Вы уж определитесь, делать автору акцент на фуррийности персонажей или на их характере и сюжете.
Спорить не буду, иногда этого не хватает, я уже и сам относительно безрезультатно пробовал убедить автора в том, что иногда было бы не лишним вставить поникшие уши, оттенки шерсти, беспокойный хвост, как и некоторые описания окружения, но перебарщивать с этим и пихать хвосты-уши-когти на каждую страницу где фигурируют фурри, будет явным перебором.

Не мешает, когда не отвлекает. Если их будет много, то будет лишним нагромождением, не несущим никакого смысла.

Боже...

Я к тому и веду. Больше будет перебором. Хотя иногда, некоторые черты поведения (как то, испуган-прижал уши) можно было бы и вписать. На что мне автором было отвечено, что если будет комикс - там все это будет.

А чего вы от них как от "зверей" ждете? Нюхать хвосты, бегать за машинами, копаться в мусоре, гадить на улице, вылизывать промежность, охотиться на низших в цепочке, жить в лесу?