это все сделано для удобства именно людей
Ну люди для людей делают, звери для зверей... зайди в зоопарикмахерскую и посмотри что там сделано для удобства животных.
Ты думаешь чесалка для спины у лисицы будет чем-то отличаться от чесалки для человека? Ты опять, в сотый раз... брррр скинь ты шоры с глаз! Вилка нужна чтобы не марать пальцы, разумеется у зверей будет похожий инструмент, но вот те же палочки! Ты если бы не знал про них и увидел в китае, у тебя бы глаза на лоб полезли! Вот у меня должно быть что-то подобное от фуррей. Блин... фантастику читают (смотрят) чтобы увидеть там ОТЛИЧИЕ от реальности! Ибо поведение людей там такое же как в боевике. Любовь, смерть, кровь, предательство, жалость, верность. Просто другие декорации, так пусть они будут качественными! Автор должен ДОСКОНАЛЬНО проработать их мир и каждую мелочь показать так, как она будет в животно-разумном обществе. Ведь он всё равно показывает подробности? Ну так пусть они будут фуррёвыми... И поверь мне. У фурриков будет такая же дверь на петлях с ручкой как и у нас. Почему? Потому что они тоже ходят на ногах, у них есть руки и работают законы физики... На этом можно не акцентировать внимание, но на различиях НАДО! Иначе снова зачем городить огород и выращивать там те же сорняки что и снаружи... только чтобы табличку повесить на сорняк с надписью "яблоня" и привязать на верёвочках несколько яблок?
Окей, мистер гений - берём в пример шимпа из КМ. М? Как тебе поведение? Ему даже лисица с оператором удивляются. Он лазит по сеткам руками и ногами, ходит в ботах-перчатках, берёт стакан ногой и пьёт из него и прочее! Вот! Вот это можно сказать идеальный пример фурря. Он разумен так же как и они, но ведёт себя "по-совему" по шимпьи. А лиса? Вот у лисы я такого рельефного отличия поведения пока не увидел. Поэтому и вою! Шимп показан хорошо, но я не люблю обезьян! Я люблю псовых, так пусть лиса ведёт себя по-лисьи. Если найду ещё примеров - тут же отпишу.
Ведь всякие технические детали f отписывает годно. Те же комки крови прилипшие к шерсти, сломанные когти и прочее. Это же есть! И именно это большинство воспринимает как признак фуррьности. Не спорю, это мощный признак и он необходим, но из этого признака напрямую следуют другие.. к примеру у тебя есть шерсть значит... значит ты должен за ней ухаживать! Кататься в пыли как дикие звери чтобы обезжирить её и она выглядела красиво, либо мыться под душем, расчёсываться, носить удобную одежду, чтобы она не мешала и не ёрзала по шерсти. Ведь f на две страницы может расписать мысли героя про секас с Ронкой, его душевные метания в крайности, о том хочется ему жмякнуть эту попку или нет, но пожалеет двух строк на режение вибрисов по утрам <>)) f описывает это куцо, А говорит а про Б забывает. Поэтому глубины погружения для меня не достаточно.
что по твоему разумное поведение?
Не... ну это уже никуда не годится. Если ты не знаешь, что такое разумное поведение я тебе этого не объясню. Эти основы ещё в три годика объясняются ))
Разумное поведение это поведение подчиняющееся логике и способное расширять границы познаваемого мира бесконечно (во временнОм плане а не в индивидуальном) и выстраивать логические цепочки достаточной сложности т.е. в принципе собака (дикая) тоже разумна по своему (она прекрасно понимает что если долго бежать за оленем толпой, всем вместе в одну сторону то можно завалить его и сожрать, она знает где его искать не только по запаху она "понимает" где находятся олени (в лесу) а носом просто ищет их, но может найти и глазами и ушами. Она использует свои инструменты на полную катушку и "понимает" всю инфу, что от них идёт. Но она не может строить достаточно длинных логических связей (она даже не понимает почему дёргает лапами задними, после того как погадит или почему на небе висит светящаяся штуковина по ночам, на которую хочется выть) но ей это и не нужно ибо она всё равно не сможет ничего сделать своими куцыми лапами. Ибо возможность действовать и понимать своё действие работают как ПОС в любом устройстве и скачком усиливают друг друга. А если у тебя нет пригодных манипуляторов ты никогда не построишь адронный коллайдер. Ну просто тупо нечем! Не пастью же с зубами... и робота не построишь, который заменит тебе лапы... ну вот как-то так. Но опять мы с тобой не спорим о том КАК произошли разумные лисицы тут. Мы имеем факт что они есть, КАК они произошли можно придумать сотню способов.
Вот только никаких навыков при этом у него не пропадет
Нет, не понял... если я буду жить в космосе три года, у меня атрофируется опорно-двигательный аппарат, и сломаются кости в тазу, когда я попытаюсь встать на ноги уже на Земле. Но как это относится к моему поведению я не понял, разьясни. У меня за плечами миллионы лет эволюции и разум, жёстко прилепленный к физическому телу. Вот мужику из Британии протез поставили у которого кисть вращается, так он теперь отвёрткой пользуется как шуруповёртом, зажал в кисти и вращает. Вот уже тебе отличие поведения вызванное другим манипулятором. <>)) Ему проще покрутить кисть чем перехватывать отвёртку как мы. Хотя он так же может взять в этот протез шуруповёрт и закрутить им. Ибо я тоже пару болтиков сам закручу, а крышу буду ложить с шуруповёртом. ЛОГИКА!
Представь своё поведение с тентаклями вместо рук.
что мы смотрим на номинал денег, а не щупаем их(хотя такая функция в них есть),
Потому что увидеть номинал проще всего и эффективнее всего. Зрение самый информативный источник информации для мозга. Но чтобы проверить подлинность я посмотрю не только на номинал, но и проверю рельеф или "увижу" его. Рельеф заметен и глазами, а вот собаки наверняка бы добавили ещё одну степень защиты банкноты - спецефический запах, который сложно подделать <>)) Разнюхать фальшивки было бы проще...
У нас ОЧЕНЬ КЛЁВОЕ ЗРЕНИЕ. Ты не поверишь как мало зверей способны чётко видеть на таком близком расстоянии как мы. Ё маё я могу сфокусироваться на предмете в 4 см от носа! А в 20 вообще вижу без напряжения почти. Ясен мех я буду этим пользоваться..
Собака тоже узнаёт тебя издалека по внешнему виду, ты не поверишь - она смотрит! И узнаёт тебя! Офигеть! А ты наверно думал что она слепая и только нюхает тебя! Но когда ты подойдёшь ближе она тебя обнюхает, может даже и не заметно для тебя. Ей не обязательно тыкать тебе нос в жопу и стоять так три минуты. Она получит инфу даже от "верхового" нюха. И она узнает этим то, что никогда не узнает глазами - твою историю. Где ты только что был, чем от тебя пахнет и прочее. В конце концов сможет пройти по твоему следу, если его не размоет или у неё нет насморка <>)) Ты опять наивно полагаешь что разумная собака отличается от разумного человека тем что она будет гадить в лифте и гоняться за кошками.
На вот про зрение собаки читани http://www.dogster.ru/publ/65/
и ещё раз перечитай кусок КМ про шимпа. И убедись что там он не улюлюкает и не кидается говном в посетителей, но при этом не ходит постукивая каблуками в чёрном цилиндре на макушке и не машет хвостом <>)) Он ведёт себя как годный, разумный шимп...
P.S. На вот тебе кусочек. Тут я вырезал чисто животное поведение специально для тебя. Скажи, лишнее это, перебор, чресчур, нормально или тебе вообще пофигу на это?
- Дальше?! Мягко сказано: дальше. Вот уж действительно, дальняя разведка.
Но, сказав это, Элла тут же мысленно одёрнула себя. Ведь какой-то век назад ливсы летали по всей галактике по 30-40 циклов, расставляя гравитационные маяки и не в релятивистских камерах, а в этих чёртовых криогробах с вероятностью проснуться 60%. Но ведь летали! И сейчас летаем, потому что очень хотим найти…
Вдруг она поняла, что стоит перед зеркалом, причём в том виде, в котором вышла из циклодуша.
Вспыхнувшее было раздражение вперемешку с удивлением, как-то улеглось. В конце концов, какая разница, какое число там, дома, на Элере. Здесь ведь прошла всего одна неделя. И вот она я, в зеркале, изменившаяся на одну неделю, а не на двадцать циклов.
Зеркало отражало довольно симпатичную самочку ливса. Всё было при ней: две руки, две ноги, одна голова, хвост, парочка хорошо заметных и ещё несколько пар совсем почти незаметных молочных желёз, пупок ну и… так далее. Расцветка меха тоже не подкачала, спасибо маме с папой. Шея, грудь, живот и внутренние стороны бёдер были покрыты светло-бежевым мехом; плечи, бока, ноги, спина и руки были светло-коричневой окраски. Но, от локтей и до кончиков пальцев, мех на руках становился тёмно-коричневым; такая же расцветка была и на ногах, только начиналась с колен.
Но самым эффектным был хвост: длинный, пышный, красивый. Сейчас он обвивался вокруг левой ноги и, казалось, жил своей собственной жизнью. От мамы, лесного енота, Элла получила кольчатую разметку хвоста, а вот пушистую фактуру и цвет (чередование светло- и тёмно-коричневых колец) она получила от отца, светло-бурого лиса.
Элла была межвидовым метисом. Такие почти не встречались среди ливсов, поэтому для неё пришлось придумывать собственное название, составленное из названий сочетаемых видов. Оно было очень просто - лиснот.
Как всегда, после сушки в циклодуше мех выглядел так, как будто его высушили в циклодуше, то есть, был весь взъерошен, взлохмачен и перешурован. Ну что ж, это легко исправить.
Древний рефлекс с легкостью провёл по нервным путям свои сигналы. Тело с радостью стало повиноваться им: упругие мускулы стали совершать резкие движения; обтягивающая их кожа стала совершать такие же движения, но с некоторым опозданием, передавая его, в свою очередь, каждой волосинке меха. Те шевелились, распутывались, принимали своё естественное положение. Оставшаяся у корней влага, под действием центробежных сил начала растекаться по волоскам, смачивала их и, дойдя до кончика, формировала капельку, которая резво срывалась в пустоту.
Безусловно, это приятно, когда мех лежит правильно. Элла открыла глаза, непроизвольно закрывшиеся во время встряски.
- Ну что ж, совсем другое дело! - с улыбкой произнесла она сама себе, глядя в немного забрызганное зеркало.
- Завтрак готов. Давай скорей, опаздываешь, - чуть слышно произнёс Рон.
- Как раз вовремя. Что на сегодня?
- Свеженький летун, прямо из спячки, наполовину приготовленный, с кровью, обложенный листьями салата, и ещё я тёртый корень солоника добавил, - компьютер произнёс это с интонацией хозяина ресторана, предлагающего фирменное блюдо.
- Умг-гм... Как всегда, Рон, ты умеешь порадовать самочку. Хотя после спячки я съем даже подгнивший труп какого-нибудь адмирала. Ха-ха!
Посмеявшись над собственной шуткой, Элла подошла к только что образовавшемуся столу, на котором дымилось доставленное из инвертора аппетитное кушанье: парочка зверьков, размером с ладошку, обложенные свежей зеленью.
Взяв руками ближайшую тушку, Элла поднесла её ко рту, чтобы откусить кусочек. Как всё же приятно ощутить кровь еды на своём языке. Этот, чуть солоноватый, не потерявший естественность, но в тоже время приобретший лёгкую кислинку от термической обработки, вкус.
А если серьезно, то хоть примерное знание ЛОГИЧНОГО(без "а давайте разводить опасный и ненужный нам костер" или "я хищник-аллергик, поэтому тебя не съем а буду разводить и есть")пути развития тех о ком пишешь- убережет от недоумения твоих читателей и вопросов типа "а когда появятся земные Прогрессоры?"
