Чистый флуд (Страница 191 из 259)

В смысле, незаконченное или сырое обычно не читаю, уж извините.

А вот это интересно. Такого действительно как-то не замечал... Ну, там, понимаю, рассказ может быть не особо хорошим или лично мне неинтересным - ну так автор пишет как может и то, что хочет. А чтобы я вот прямо решил, что можно улучшить и могу сказать как - не знаю... Надо будет попробовать.

А, вспомнил. Про "Таврополье" у меня мысль возникла, что любовная линия там слишком выражена, а детективная от этого затягивается. Но это тоже, в общем, вкусовщина...

В раю для мазохистов есть отдельный котел

У нас тут только Ааз (и только он один!) во всём и вся виноват! Только Ааза можно обвинять во всех смертных и несмертных грехах. Всех остальных — не положено, потому что все тут — белые и пушистые. И лишь только Ааз, негодяй он такой, обязан нести бремя козла отпущения. #сарказм

На цепку его, на цепку! И в намордник! Чтобы не кусался и не кидался на прохожих. Особенно на благочестивых Багра, Контру и Морфа. Ибо они — святая троица. )))

Nukas_Heart, превентивный ядерный удар, и прорываться несмотря на потери.

Хм... А смотря что бы ты предложил. Если бы я с тобой СОГЛАСИЛСЯ (то есть, если бы я понял, что твой вариант лучше) - я бы извернулся как-нибудь, чтобы ему соответствовать.
Потому что я дисбаланса не чувствую. Но если мне доказать, что он есть - я бы однозначно попробовал бы улучшить.

У меня - не так. Я не планирую произведения вообще. Я уже где-то писал: у меня текст идёт по "принципу седиментации". То есть, даны начальные условия: герой едет в Таврополье. Почему? А хрен его знает! Ну, скажем, расследовать странные смерти. У героя есть наклонности, которых он сам стыдится. Всё. Это - планы? За подобные "планы" меня тут в одной ветке расчехвостили: да это не планы, это херня на палочке! А у меня оно именно так и пишется. Человек едет в Таврополье. Как его встретят вежливые и культурные тавры? Наверное, выдадут проводника. Раз выдадут, значит, он у них есть. Раз есть, значит, это обычное дело. Раз дело обычное - значит, ездят часто. И всё, что случится дальше - для проводника обычное дело. И из всего этого пошло и поехало. Герои живут своей жизнью,не особенно обращая внимания на меня, у них течёт время, случаются события... Моё дело - наполнить это время этими событиями. Я не планировал ни песни у костра, ни тавра-силача, оно само. Прибежал Отелло морду бить - разве культутные тавры допустят это? Тем более, что за Тимуром приглядывают. Все. Это - уважаемый человек из Москвы, не дай бог с ним что-то случится? Как поведёт себя Союз после этого? Лучше не рисковать. Поэтому ревнивца останавливают. Кто? Тот, кто может. Рядом оказался вот этот. Это пока Грише доложили, пока примчался... Я не планирую, оно само! Течёт, как есть, вытекая одно из другого. И стОит оборвать или обрезать что-нибудь - в воздухе повиснут оборванные нити, ведущие в никуда.
Вон, БагоКонтроМорф который год уверяет, что мой рассказ - дырявый. Возможно, что тролледракон честен. То есть, они искренне считают, что в рассказе есть дыры. Но есть "дыры" (из которых течёт или сквозит), а есть естественные отверстия. Или технологические. Для поступления, выделения и вентиляции. И если заделать дыру - будет однозначно лучше. Комфортнее, теплее, удобнее. Красивше. А если заделать естественное отверстие - будет душно, сыро, голодно, противно... А если технологическое - то вообще перестанет работать.
То есть, однозначно хуже.
Так что исправить текст - не проблема. Проблема его при этом не испортить. Я, как автор, вижу все нити внутри. Я не все связи с наружей понимаю, но внутри всё чётко. Потому что у меня рассказы оседают слой за слоем. И каждый следующий слой основан на предыдущем, и связан с последующим. Возможно, что можно было бы лучше, но тогда (возможно) нарушилась бы внутренняя структура. Возможно, это можно стерпеть (ну, будет не бетон, а бриллиант), а возможно - нет. Но я ВСЕГДА рассматриваю все поступающие варианты, даже если мне лично они не нравятся. Даже если они пришли в форме "Ааз, ты дурак, нихрена не понимаешь". Потому что запросто. Могу и не понимать.
Вопрос: лучше это будет для рассказа, или хуже?
Заранее никогда ответить нельзя. Предложи свой вариант хронологии (или продолжительности) событий Таврополья - я посмотрю, насколько их можно впихнуть. Не обещаю, что приму, но если это будет ОДНОЗНАЧНО лучше - переделаю текст.

Сам в шоке! За два года ПЕРВЫЙ человек, который хоть как-то меня поддержал!
Первый и единственный.
Может, это и правда мой твинк?

Я понял. На всякий случай еще раз поясню, что я имел в виду ситуацию в принципе, "Таврополье" тут просто для примера. По нему мои замечания - действительно вкусовщина, и было бы бессмысленно затыкать дыру в тексте, если она на самом деле в читателе.

Но за объяснения спасибо, это интересно.

Хотя все-таки совсем без плана писать - не уверен, что решился бы. Или хотя бы представления, что интересного в какой-то момент должно произойти. А то вдруг персонажи начнут переливать из пустого в порожнего да жить себе тихой обывательской жизнью. Или когда отдернут последнюю завесу, выяснится, что главная тайна и причина их приключений это... to be continued (нет), автор так и не придумал, не смог. Или, что хуже, не смог, но придумал...

В раю для мазохистов есть отдельный котел

Redgerra, есть нюанс.
Совсем без плана не получится. Ведь должна быть идея. Каждая работа есть выражение определённой идеи писателя. Идея и задаёт темп повествования, его структуру, основные точки сюжета. То есть, конечно, если воспринимать план как схему на сорок страниц, на которых расписано, кто кому кум и кума, то да, можно говорить что без плана. Но совсем без плана не обойтись. У всех есть хитрый план.
Хотя руководствуясь чисто идеей на мой взгляд проще писать. Как-то приятнее для себя. С другой стороны – в таком случае у меня лично иногда бывают разрывы в повествовании, логическая путаница. До смешного, могу иногда могу через пять-десять абзацев персонажа переименовать.

А что, больно бьют, или дорого наказывают?

А вот на то и дан персонажам автор. Если персонажи начинают жить тихой жизнью, и автор может это подать ИНТЕРЕСНО - то и отлично! Некоторым как раз такое нравится. А если повествование превращается в болото, скучное и серое, вот тут как раз Автор и может молнию с небес, девчонку покрасивше, желание необычное или просто рояль в кустах...

Является ли планом "Планирую написать рассказ"?

А что мешает совместить эти подходы?

Может, и буду. А может - и нет! :-Р
Потому что есть закон перехода количества в качество. Когда весь рассказ - сплошные рояли, за которыми не видно кустов - это плохо (если не является целью). А один-два рояльчика, изящно стоящие в тени виноградных лоз или розовых кустов - это даже стильно

Совершенно верно. А "план" - это уже нечто более проработанное. Это уже костяк, на который натягивается ткань повествования. По плану я писал "Экзамены", точнее, я просто заранее знал, что и как произойдёт, но это же практически точный план, правда? ГГ перед самым полётом получает неожиданного напарника, которого прячут в космос подальше от земных проблем. Ах, да, от проблем, от которых не спрячешься на Земле. А дальше идёт проверка их обоих, что, собственно, и составляет экзамен. А сам полёт вообще никого не волнует, ибо всё под контролем. Как кажется ЦУПу. Это уже план. Я ещё заранее, до начала первой строчки, уже знал все ключевые моменты, и то, что не я их придумывал и продумывал - не особенно меня оправдывает. Осталось натянуть на этот костяк действие, персонажей, мелочи... Но эффекта я не ожидал! Вот честное слово... Ожидал, что скажут "слишком шаблонно". Ожидал, что скажут "плоско, картонно, персонажи как марионетки, космическая составляющая проработана контурно, а уж плагиат на Лема вообще моветон". А всё вишь как обернулось... А потому, что план! Мне НАДО было, чтобы всё произошло так, как запланировано. И я подогнал всё под заранее утверждённый сверху план.
А то, что я пишу сейчас - я вааще не знаю, что произойдёт через секунду! Какой план, когда я не знаю, куда ГГ пойдёт и что выкинет? А он выкидывает, причём, всё: от фортелей, до волшебных вещей. А самое обидное, уже виден конец романа, а я не знаю, чем всё это закончится!
Воистину, в точности по Окуджаве: "Истерический роман сочинял я понемногу, пробиваясь, как в туман, от пролога к эпилогу".

И тебе тяф!

Вы можете использовать: BBCode Изображения Смайлики

В раю для мазохистов есть отдельный котел

Так чтобы ВООБЩЕ не знать чем закончится - не было. Какие-то смутные узловые моменты в голове все равно крутятся - неконкретные, типа - "А затем они ушли в туман". К тому же зачастую и они по ходу могут измениться.
Без плана писал "Инстинкты", "Маленькое чудо", «Жребий». С планом - "Невозможное - возможно", «Я хочу быть с тобой!», «Звездочка светлая, звездочка ранняя…».