20-02-2021 05:47

Re: Чистый флуд

stonedust сказал:

вдохновлялись в первую очередь диснеевскими мультипликациями, и оттого фэндом был более добрым и ламповым. Сейчас же на смену им пришло новое поколение слишком юное и оттого агрессивное и максималистичное. Эти люди вдохновлялись отнюдь не мультиками а порнографией специфической направленности (Yiff).

Порассуждать на отвлечённые темы?
Это ко мне.
Неужели и правда человечество настолько пусто и инертно, что любой внешний толчок смещает его (в целом) в каком-то направлении?
Мне бы не хотелось так думать о людях, как о виде. Если ты прав, то вышел на экраны ТЛК - и все дружно кинулись друг друга любить. А вышел на экраны "Дракула" - и все кинулись друг друга кусать и закалывать осиновыми колами?
Мне бы в такое верить не хотелось. Я всё таки считаю, что у людей есть базовые потребности. И только когда они удовлетворены (или неэффективны) - только тогда они ищут варианты.
Когда в фуррёвом фэндоме появился дракон Мнемент, он уже много лет читал то, что называется "йифф", причём, самого разного направления, в том числе - кровавого и жестокого. Тем не менее потребность любить окружающих возобладала. А, поскольку Мнемент был (и остаётся) зеркалом - то многократно отражал любовь и уважение окружающих.
Эх, хороший был дракон!
Съели.
Кстати. Окружающие его тогда фурри тоже читали (и смотрели, и рисовали) всяческий йифф. И даже йиффались  в реальности. И это ничуть не мешало им любить друг друга!
А потом оно постепенно, почти незаметно - кончилось. Сначала начались пиписькомеряния. Потом - взаимные наезды и разборки. Потом Мнемента с интересом съели. А потом как-то всё покатилось, покатилось...  И прикатилось.
Здравствуй, Будущее!
Ещё десять лет назад любой фурь мог спокойно обнять любого. Обнимашки? Вау!
Сейчас "А ты кто такой и с какой целью, собственно?".
А вдруг ты и не фурь даже, а тролль? А с троллями у нас разговор короткий! Так, где у нас настоящие фурри? А?
Оп-па! А и нету...
Неужели всего-навсего ТЛК не вышел на экраны? Вот что-то мне в это не верится. А мнится мне, что фурри были до ТЛК, будут и после. Но их всегда будет мало. А вот почему они перестали обниматься - загадка.
Очень хочется верить, что Мнемент в этом всё-таки не виноват.

20-02-2021 07:00 (изменено: Khael, 20-02-2021 07:26)

Re: Чистый флуд

Irf сказал:

Может, просто разновидность стервозности?

на самом деле всё проще. что любят мальчики, ну вот на базовом уровне? правильно, девочек. на что они фапают кроме девочек? правильно, на всякие крутые штуки вроде автоматов-мечей-танков. То есть тут не девушка с оружием как таковая, а грубо говоря базовые инстинкты, самка и автомат. И часто самка в бронелифчике, худенькая, стройная, ну всё по канонам рекламы из плейбоя, а автомат какой-нибудь огромный, желательно вообще авиационная пушка.
https://www.youtube.com/watch?v=IyPEZgy1SXI
ПС. И да, я люблю этот ролик и этого персонажа, но всё же полностью осознаю их абсолютную вторичность и клишёвость. Мне вот в Престолах крайне Бриенна например доставляла. Грубая, некрасивая, туповатая, закованная в броню с ног до головы. Казалось бы за что её можно полюбить. Но она была живой, всё же в чём Мартину не откажешь  - так это в умении создавать живых персонажей. Но большинство мальчиков всё равно фапали на совершенно типизированную Арью - пацанку со штрыкалками. Если совсем упростить нас цепляют две вещи.
1- то чем мы желаем обладать (но часто не можем в реальной жизни).
2- то на что мы хотим быть похожи (но часто это недостижимо в реальной жизни).
И попкультура попросту удовлетворяет спрос. "Баба с пушкой" как раз 2ин1 первого пункта. Ну...у кого-то возможно и второго.

20-02-2021 09:34

Re: Чистый флуд

Aaz сказал:

.

Я не считаю что любой внешний толчок способен изменить сознание людей. Но я считаю что он способен притягивать в фурри фэндом разную аудиторию. Если раньше это были мечтатели и романтики то сейчас это просто малолетние анонисты. Не фурри изменились а сменилось поколение. А виновато в этом в первую очередь то что людей в этот фэндом приводит. Изменился стимул. Если раньше это были мультики то сейчас порно. В результате фурри тематикой начинают интересоваться люди другого склада ума. А что до обнимашек и йиффа то тут точно не знаю. Меня вот например напряжёт если меня начнёт обнимать незнакомый человек. Первой мыслью будет что это попытка ограбления или продажи какой-то ненужной фигни. Мне вообще становится неловко от прикосновений к посторонним.

20-02-2021 09:36

Re: Чистый флуд

stonedust сказал:

Первой мыслью будет что это попытка ограбления или продажи какой-то ненужной фигни. Мне вообще становится неловко от прикосновений к посторонним.

Вот я собственно про это.
А малолетние де... дро... короче, это - следствие.

20-02-2021 09:53

Re: Чистый флуд

Khael сказал:

К тому же мало кто хочет ИРЛ связываться с бабой, которая может тебя избить.

Тем более что женщины СЛИШКОМ подвластны эмоциям, смене настроения - и даже не в ПМС - и потому запросто может обидеть, оскорбить подозрениями, беспочвенными обвинениями, довести до белого каления - а потом будет ИСКРЕННЕ извиняться - "Я не хотела!!!". А вот такая мускуляшка - просто прибьет smile) И какая тебе радость, что потом жалеть будет? smile

"Это невозможно" - сказала Причина. "Это безрассудно" - заметил Опыт. "Это бесполезно!" - отрезала Гордость. "А ты попробуй..." - шепнула Мечта."

20-02-2021 10:13

Re: Чистый флуд

Aaz сказал:

Но их всегда будет мало.

Может, в этом-то и дело? Стало недостаточно мало? Интернет расширился и стал доступен всем слоям и категориям, понизился порог вхождения... Одно дело - небольшое сообщество энтузиастов, которым нужно подрочить на антропоморфных зверюшек несмотря ни на что, и окруженное непонимающим миром - случайные люди просто отваливаются, и другое - когда об этом вопят из любого утюга, и пользователь, лениво перебирающий странички, тыкает - о, еще какая-то фигня, потыкать, что ли...

В раю для мазохистов есть отдельный котел smile

20-02-2021 10:23

Re: Чистый флуд

Irf сказал:

и пользователь, лениво перебирающий странички, тыкает - о, еще какая-то фигня, потыкать, что ли...

Ну, не зна-а-аю...
Может, ты и прав.
У меня "Свадьбу" купили уже 11 раз. Это более чем вдвое больше, чем прочитали всего фуррей. При условии, что фуррям она доступна бесплатно, а люди платят деньги.
Так что не зна-а-аю...

20-02-2021 12:33 (изменено: Khael, 20-02-2021 12:47)

Re: Чистый флуд

stonedust сказал:

Не фурри изменились а сменилось поколение

ой да ладно...20 лет назад было то же самое. Просто порог вхождения был выше потому что комп и инетрнет был не у каждого. а те у кого они были либо имели богатых предков, либо сами были уже состоявшимися личностями. а порнухи всегда было полно и её всегда котировали. и если кто-то котирует порнуху - это не значит что он из пубертатного периода не вышел, я вот уже старый, а всячески её котирую х)

Redgerra сказал:

Тем более что женщины СЛИШКОМ подвластны эмоциям, смене настроения - и даже не в ПМС - и потому запросто может обидеть, оскорбить подозрениями, беспочвенными обвинениями, довести до белого каления - а потом будет ИСКРЕННЕ извиняться

с мужиками та же фигня. сколько ревнивых идиотов по пьяни жену избивают, а то и убивают. Но просто так сложилось, что мужика само общество воспитывает альфой, если не альфа- неудачник. А дай такой альфе по носу- сразу всё тут и закончится. поэтому тут даже не того что побьёт боятся, а того что это подорвёт репутацию среди друзей-коллег-любовниц и тп. "Да его жена избила" - звучит очень...унизительно для мужского ЧСВ. Хотя есть конечно определённые виды отношений и определённые фетиши, когда именно этого и ищут.

ПС. к слову большинство этих бой-баб - лесби, и играют обычно именно активную роль в семье. То есть они сами себя как мужика больше воспринимают. И мужики их интересуют (для утех) крайне слабо. Они не хотят чтобы их трахали, они сами хотят всех ставить "раком", собственно этому они всю жизнь посвятили, чтобы доминировать.

20-02-2021 12:59

Re: Чистый флуд

Khael сказал:

если кто-то котирует порнуху

То получается котонутая порнуха... Ну или yiff, тут зависит от того как сильно котировать.
Не знаю почему но со словом котировать у меня вот такие ассоциации.
https://i.postimg.cc/1gJ9Ltzf/7-C945-C0-E-57-BB-4609-9-C76-0-CFB74-BC6907.jpg
Это к примеру котированная картина Эдварда Мунка «Мявк». smile

20-02-2021 13:54

Re: Чистый флуд

stonedust сказал:

Не знаю почему но со словом котировать у меня вот такие ассоциации.

У каждого свои котировки wink

20-02-2021 15:52 (изменено: Howler, 20-02-2021 16:03)

Re: Чистый флуд

Khael сказал:

а порнухи всегда было полно и её всегда котировали

Вообще есть мнение, что и сам фурри-фендом как таковой возник, когда "забавных животных" (как они назывались - да и сейчас называются - в изобразительном искусстве) начали массово использовать в тематике "18+". Первые истинно фуррёвые произведения - это комикс про войну "Альбедо" и порнокомикс "Омаха" ¯\_(ツ)_/¯

20-02-2021 17:21 (изменено: Khael, 20-02-2021 17:25)

Re: Чистый флуд

Howler сказал:

комикс про войну "Альбедо"

ну если я не сильно ошибаюсь - это уже примерно середина 80х? ну да, где-то там фурфендом и начал формироваться (на западе). вообще понятия "любовь" и "порнография" не зря довольно тесно связаны в человеческом понимании. Потому "любовь к животным" практически равно "порнографические картинки/рассказы с животными". К тому же более общему явлению зоофилии лет больше, чем христианству, которое её осуждает)

21-02-2021 00:54 (изменено: stonedust, 21-02-2021 01:04)

Re: Чистый флуд

Aaz сказал:

Вот я собственно про это.

Ну так это и не удивительно. Прежде чем обнимать человека, следует как минимум с ним познакомиться и узнать что он из себя представляет. В противном случае такие поползновения можно считать как минимум покушением на личное пространство, а как максимум угрозой жизни и здоровью... Ну или кошельку. Эволюция неспроста научила нас опасаться неизвестного. Как правило объятия являются проявлением взаимной симпатии. Которой разумеется не откуда взяться если люди(или фурри не суть важно) только что впервые увидели друг друга.

Khael сказал:

вообще понятия "любовь" и "порнография" не зря довольно тесно связаны в человеческом понимании. Потому "любовь к животным" практически равно "порнографические картинки/рассказы с животными".

Я конечно не могу говорить за всех, но лично у меня слова «любовь» и «порнография» почти не ассоциируются друг с другом, ровно как и «любовь к животным» с «порнографическими картинками/рассказами с животными». Если продолжить логическую цепочку подобным образом, то получается что все любители животных автоматически объявляются зоофилами... Что очевидно не является правдой.

21-02-2021 05:23

Re: Чистый флуд

stonedust сказал:

Прежде чем обнимать человека, следует как минимум с ним познакомиться и узнать что он из себя представляет.

Угу, то есть, навесить на него ярлык. Вот я посмотрел на человека, вижу, что к нему очень подходит ярлык "ханжа". Вот я начинаю с ним общаться как с ханжой. А что? Он же именно этого и заслуживает? Или вижу, что вот к этому человеку прямо просится ярлык "тролль". Я с ним вообще общаться перестаю: тролли высокого уровня - редкость, а низкого - задрали.
А человек может даже и не в курсе быть о навешанном ярлыке! Вот чем и хороши были отношения фуррей начала нулевых: ярлык изначально вешался один и на всех "фурь". А раз фурь - как минимум достоин обнимашек. Как минимум! Нарушение личного пространства? Если для тебя это самое личное пространство так важно - иди и сиди дома, бука! А у фуррей ты мог быть уверен: тебя, как минимум, не покусают. Ты можешь не любить кого-то (мужиков, девушек, волков, львов), но как минимум - не будешь покусан.
Поэтому ты обнимал, тебя обнимали.
Отношения ИЗНАЧАЛЬНО были дружескими (или настроенны на дружбу). Первое, что видели в абсолютно незнакомом человеке - это своего. А свой хвост не оттопчет!
А уже потом, если выяснялось, что тролль или ханжа - можно было повесить ярлык, а заодно и сообщить "Извини, дорогой, ты ведёшь себя как тролль, а я троллей не люблю". И знаешь, сколько раз было такое "Так я ж специально! Не с целью тебя унизить,оскорбить, или поиздеваться, а наоборот! Расшевелить, показать что-нибудь новое! Мы для того и общаемся, разве не так?"
А ещё у фуррей того времени было очень удивительное отношение к так защищаемому тобой "личному пространству". Обнимашки - это разрушение оного. Так это ж здорово! Я могу обняться даже если стесняюсь или боюсь. Чего ты там хранишь, в этом личном пространстве? Что ты гей? Дурак? Зоофил? Да никого это не интересует. Точнее, интересует, но никто не кинется тебя осуждать, не заставит меняться. Зоофил? Да трахайся со своей собакой, всё поняли, не пристаём. Натурал? Ну, всё понятно, но объятия с мужиками геем тебя не сделают. Гей? Ты знаешь, я сам гей, но вот лично с тобой трахаться не буду по причинам, которые объяснять не хочу". Никто не будет тебе указывать, что быть драконом - это хорошо, а мышью - плохо. Да, общечеловеческие ценности никто не отменял (не убий, не воруй, не пей чрезмерно), а остальное - твоё дело. Что ты там скрываешь в своём личном пространстве?
И народ раскрывался. Раскрывался, общался, трахался (или нет), пил водку (или нет), ругался, ревновал... Общество бурлило, жило.
Для тех фуррей было так сладко писать и переводить! Они получали удовольствие! В мире становилось больше любви!
А сейчас?
Ааз, ты - дурак, и должен писать не так, как пишешь ты, а так, как надо! Как надо и кому? Ты чё, дурак? Не знаешь? Ха-ха, вааще дебил. Ты - тролль, а с троллями у меня разговор короткий! И вообще, не смей со мной дискутировать, ничтожество!
И вообще, не выпендривайся, а пиши молча. Побольше и повкуснее. А вообще, Ааз, тебе бы следовало измениться. Как-нибудь так, чтобы соответствовать НАШИМ стандартам. Вот когда изменишься - приходи. А то твоё личное пространство нашему не соответствует.
Вроде бы говорят правду. Вроде бы и ярлыки подходят. Вроде бы вежливо просят не дискутировать. А я ж послушный, просят - выполняю.
А в результате - сплошные личные пространства. В которые никто не вторгается.
Зачем?

21-02-2021 06:46 (изменено: Khael, 21-02-2021 07:05)

Re: Чистый флуд

stonedust сказал:

все любители животных автоматически объявляются зоофилами...

Ну зоофилия  - это дословно "любовь к животным", филия с древнегреческого - это "дружба" и "любовь", фобия - "страх". Так что да, все любители животных зоофилы, просто не все с ними активно трахаются wink

Khael сказал:

Первое, что видели в абсолютно незнакомом человеке - это своего

А потом оказалось что "свои" бывают и дураками, которые где-то зппп подхватили на стороне и никому не сказали прежде чем с тобой переспать, и мразями, которые взламывают личные переписки и устраивают говносрачи. А потом оказалось, что человек, который говорит что он "свой" не обязательно "свой", он может лгать и притворяться ради какой-то личной выгоды, ну там тусовка весёлая, много доступных девушек и парней для "этого", клиенты для стаффа, а то и на деньги кинуть кого-то можно и тп. И это всё, прошу заметить, уже в начале нулевых было. И неадекваты, и тролли, и фурибои.

Aaz сказал:

никто не кинется тебя осуждать, не заставит меняться.

Ууу...вы видимо не в курсе) ну по уморлчанию да, это так и задумано конечно. И в целом конечно фурфендом куда более толерантен к подобным вещам. Но травли в нём тоже более чем хватает, особенно если кто-то сделал деанон, могут и на работе коллегам слить твои фоточки с обнимашками с парнями и родителям письмо написать. А вне тусовки не каждый хочет это афишировать. Так что, как обычно, есть идеализированное какое-то представление, а есть реальность, в которой всё то же самое что и везде. И потому "своих" существуют разные категории. И потому фурри крайне неоднородны, есть драконы, есть терри, которые предпочитают вообще чтобы их не считали фуррями и собственные тусовочки.

Aaz сказал:

Общество бурлило, жило.

Да оно и сегодня живёт, только не так бурно. Как и у любого повзрослевшего субфендома, первоначальный период гиперактивности сменился застоем. По сути это происходило со всеми, взять те же субкультуры - готы, рокеры, панки, эмо, хиппи. Были годы, когда это всё бурлило, а затем сошло практически на нет. Стремление создавать "междусобойчики" по интересам, вот это вот "свои" мне кажется у людей в крови. По сути "свои" между фуррей, между панков и между рокеров ничем не отличаются, тоже можно раскрываться и никто тебя открыто не осудит, можно обниматься, бухать, трахаться и так далее

21-02-2021 10:36

Re: Чистый флуд

Aaz сказал:

Отношения ИЗНАЧАЛЬНО были дружескими (или настроенны на дружбу).

Как мне видится. Сначала фурри действительно были именно фуррями - тоесть, фанатами антроживотных, и эта тема занимала их сознание весьма и весьма полно. Тоесть - возможно кто-то из них и мог сподличать или нагрубить изза  своего характера, но этот негатив подавлялся и нивелировался общей увлечённостью. Но потом, по мере развития инета и "вылезания" субкультуры на свет тсз, ее увидели все остальные - и вот тогда пошло "заражение" троллями, прилипалами, хейтерами и пр.
"Ах какие няшечки!" восклицал кто-то из мимопроходящих, разглядывая фурриарт. - "Я тоже хочу быть фуррем!"
И создавал себе авку, начинал трепаться на форумах - но по сути субкультура для этой личности была не больше чем новой прической или цветом лака на ногтях. У неё не было понимания изначального смысла! И вот такие "подделки под фурря", к сожалению, постепенно стали основной массой субкультуры, принеся в нее слишком много того, чего не было изначально.

И насчет обнимашек... вот есть тысяча действительно фуррей, а среди них - всего четверо-пятеро нефуррей. И когда ты обнимаешь фуррей, радуешься, делясь с ними своими светлыми чувствами - а потом нарываешься на нефурря, который отвечает на твои объятия ударом кулака по морде - это ОЧЕНЬ охлаждает. И даже если после этого ты продолжишь обнимашки, нарвавшись еще на пару п**лей, настроение упадет ниже плинтуса, и в душе поселится недоверие и нежелание обниматься вот так сходу. А как я сказал выше, сейчас в субкультуре настоящих фуррей стало даже меньше, чем всякого рода поддельных личностей и троллей...

"Это невозможно" - сказала Причина. "Это безрассудно" - заметил Опыт. "Это бесполезно!" - отрезала Гордость. "А ты попробуй..." - шепнула Мечта."

21-02-2021 10:49

Re: Чистый флуд

Redgerra сказал:

настроение упадет ниже плинтуса, и в душе поселится недоверие и нежелание обниматься вот так сходу. А как я сказал выше, сейчас в субкультуре настоящих фуррей меньше, чем всякого рода поддельных личностей и троллей...

Вот с тобой я действительно согласен.
Но это ж не мешает мне жалеть о том хорошем времени, когда было, как я всё рассказывал? wink
А нефуррей быстро рассылали по всем, про них знали, кто они, эти маскирующиеся...
Но вся фигня в том. что фурри - рассосались, попрятались, а нефурри и тролли - остались.
Странно это (с) Алиса.

21-02-2021 11:06

Re: Чистый флуд

Aaz сказал:

Странно это

Так разве фуррям интересно тусоваться в толпе нефуррей? А собраться в группку тоже не получится - нефурри будут заглядывать через плечо и подъёбывать.

"Это невозможно" - сказала Причина. "Это безрассудно" - заметил Опыт. "Это бесполезно!" - отрезала Гордость. "А ты попробуй..." - шепнула Мечта."

21-02-2021 11:27 (изменено: Khael, 21-02-2021 11:31)

Re: Чистый флуд

Redgerra сказал:

Так разве фуррям интересно тусоваться в толпе нефуррей?

А почему нет? разве если ты фурь тебе не интересно потусить с ролевиками, косплеерами, анимешниками, теми же рокерами и тп? Ну если увлечения конечно совпадают и ты не социопат. Какие-нибудь анимешники-ролевики-косплееры даже подкалывать не будут, ну ходит хрен в фурсьюте, почему бы и нет. Рокеры уже не факт что поймут х)

Redgerra сказал:

И насчет обнимашек...

Я бы сказал что обнимашки не нравятся примерно каждому десятому. По опыту той же русфур, укрофур и тп. тусовок. В лицо конечно за это не бьют но высказаться крайне нелицеприятно могут. Так что тупо налетать на незнакомых и хватать их лапами - не лучшая идея из возможных в любом случае.

21-02-2021 13:51

Re: Чистый флуд

Redgerra сказал:

но по сути субкультура для этой личности была не больше чем новой прической или цветом лака на ногтях. У неё не было понимания изначального смысла!

Почему-то брони вспомнились. У которых в особо запущенных случаях считается нормальным вообще не смотреть ни одной серии MLP и искренне недоумевать, что на ресурсах вроде "табуна" делают девочки, фанатеющие по какому-то мультику про цветных лошадок smile

21-02-2021 14:57 (изменено: stonedust, 21-02-2021 15:09)

Re: Чистый флуд

Aaz сказал:

Угу, то есть, навесить на него ярлык. Вот я посмотрел на человека, вижу, что к нему очень подходит ярлык "ханжа". Вот я начинаю с ним общаться как с ханжой. А что? Он же именно этого и заслуживает? Или вижу, что вот к этому человеку прямо просится ярлык "тролль". Я с ним вообще общаться перестаю: тролли высокого уровня - редкость, а низкого - задрали.
А человек может даже и не в курсе быть о навешанном ярлыке!


У вас довольно странный взгляд на этот вопрос. Знакомство помогает определиться с дальнейшими отношениями друг к другу. Обнимашки с незнакомцами я считаю опасным занятием как с логической точки зрения так и чисто с инстинктивной. И если лично вы не вызываете у меня опасений то тому же недавно забаненному троллю я даже руки бы не пожал. Так что ярлыки иногда бывают не лишними.

Aaz сказал:

А сейчас?
Ааз, ты - дурак, и должен писать не так, как пишешь ты, а так, как надо! Как надо и кому? Ты чё, дурак? Не знаешь? Ха-ха, вааще дебил. Ты - тролль, а с троллями у меня разговор короткий! И вообще, не смей со мной дискутировать, ничтожество!
И вообще, не выпендривайся, а пиши молча. Побольше и повкуснее. А вообще, Ааз, тебе бы следовало измениться. Как-нибудь так, чтобы соответствовать НАШИМ стандартам. Вот когда изменишься - приходи. А то твоё личное пространство нашему не соответствует.

Ваше творчество не может задевать чьё-либо личное пространство, поскольку не является обязательным к ознакомлению. А вообще я не понимаю почему вас задевают подобные высказывания троллей. Троль это человек получающий удовольствие от чужих страданий. Для этого он будет всячески изгаляться над логикой и здравым смыслом просто чтобы насолить вам. Вести с ними диалог крайне бессмысленное занятие, если конечно вы не хотите потроллить их в ответ.

Khael сказал:

Ну зоофилия  - это дословно "любовь к животным", филия с древнегреческого - это "дружба" и "любовь", фобия - "страх". Так что да, все любители животных зоофилы, просто не все с ними активно трахаются

Не могу согласиться с данным утверждением. Допустим мне очень нравятся снежные барсы и при виде них я испытываю умиление и эстетическое удовлетворение. Но это ведь не значит что я хочу склонить кого-то из них к половому акту...
https://i.postimg.cc/SXZS4zRw/260204-BC-BFF9-4-FB0-A5-B4-28622-B3-F275-C.jpg
https://i.postimg.cc/47mJxNhn/54998-C36-3602-49-A5-8264-2-A77086-EDC92.jpg
https://i.postimg.cc/3WGTSqjM/02-E61-FF6-FE35-4814-B98-D-27-D2132-F4-DB8.jpg
https://i.postimg.cc/LqhdzQ4b/8482-A17-E-8-CE8-495-E-9-E35-6-ABF9-D638-A0-C.jpg
https://i.postimg.cc/HVCCft3r/8-F5-F224-D-A8-DD-431-E-BA1-C-FB55856-ACCFB.jpg

Redgerra сказал:

"Ах какие няшечки!" восклицал кто-то из мимопроходящих, разглядывая фурриарт. - "Я тоже хочу быть фуррем!"
И создавал себе авку, начинал трепаться на форумах - но по сути субкультура для этой личности была не больше чем новой прической или цветом лака на ногтях. У неё не было понимания изначального смысла! И вот такие "подделки под фурря", к сожалению, постепенно стали основной массой субкультуры, принеся в нее слишком много того, чего не было изначально.

Если следовать подобной логике то выходит что фуррём может считаться только тот кто впервые такой арт создал, а те кто посмотрели и повторили уже не более чем подражатели и «подделки под фурей». На мой взгляд отличия состоят только в разной степени увлечённости фэндомом и в том сколько времени человек готов на него потратить. Как и в случае с любыми субкультурами, будь то эмо, готы и тд люди со временем теряют интерес к этим тусовкам частично или полностью. В этом нет ничего удивительного. За всю свою жизнь я не встретил ни одного представителя таких субкультур как эмо или готы просто потому что не застал их зарождения и угасания. В случае с фуррями думаю подобного никогда полностью не произойдёт просто потому что сама идея о антропоморфных животных буквально окружает нас. Множество игр, фильмов, артов и литературы не дадут забыть эту концепцию.

21-02-2021 15:33

Re: Чистый флуд

stonedust сказал:

Так что ярлыки иногда бывают не лишними.

А я разве говорил, что они - лишние? Я лишь говорил, что люди общаются не друг с другом, а с ярлыками. Это очень удобно, но...
Но (на мой взгляд) несколько ущербно.

stonedust сказал:

о тому же недавно забаненному троллю я даже руки бы не пожал.

А это потому, что ты привык общаться с ярлыками. Я же вижу за ярлыками людей. Точнее, стараюсь видеть.
И тот же Марти Сью до сих пор вызывает у меня зубовный скрежет. Потому что он пришёл с очень хорошей идеей! Он пришёл с помощью. Он имел какие-то планы, которые мне казались ценными. Он пытался помогать с переводами, и я лично считаю это хорошим делом. И вдруг - резкий скачок, перевернувший его идею с ног на голову, поменявший Добро со Злом.
Лично я считаю это не очень хорошим исходом и не считаю Марти троллем. Но что-то произошло, и, возможно, я в этом тоже был виноват. Должен был поступать как-то иначе.
Только они никогда не говорят - как. И это меня расстраивает. Упущенная возможность всегда вызывает жалость.
И руки не подать - легко. А вот получить результат (любой устраивающий) - значительно сложнее.

stonedust сказал:

Ваше творчество не может задевать чьё-либо личное пространство,

Ещё как может!

stonedust сказал:

я не понимаю почему вас задевают подобные высказывания троллей.

Потому что за каждым ярлыком "тролль" скрывается Человек. Он там обязательно сидит, даже если тщательно маскируется. И я всегда пытаюсь его там найти.
Если удаётся - я очень радуюсь. Сла-а-авная была охота!
Но удаётся не всегда. А с ярлыками мне общаться неинтересно. Вот такой я ущербный.

21-02-2021 17:22 (изменено: stonedust, 21-02-2021 17:27)

Re: Чистый флуд

Aaz сказал:

А я разве говорил, что они - лишние? Я лишь говорил, что люди общаются не друг с другом, а с ярлыками. Это очень удобно, но...
Но (на мой взгляд) несколько ущербно.

А на мой взгляд вполне нормально. Один раз более менее разобравшись что человек из себя представляет можно понять стоит ли продолжать с ним общение или просто игнорировать.

Aaz сказал:

И тот же Марти Сью до сих пор вызывает у меня зубовный скрежет. Потому что он пришёл с очень хорошей идеей! Он пришёл с помощью. Он имел какие-то планы, которые мне казались ценными. Он пытался помогать с переводами, и я лично считаю это хорошим делом. И вдруг - резкий скачок, перевернувший его идею с ног на голову, поменявший Добро со Злом.
Лично я считаю это не очень хорошим исходом и не считаю Марти троллем. Но что-то произошло, и, возможно, я в этом тоже был виноват. Должен был поступать как-то иначе.
Только они никогда не говорят - как. И это меня расстраивает. Упущенная возможность всегда вызывает жалость.

Думается мне что вы слишком глубоко копаете. Не стоит судить людей по себе. Нас окружает огромное количество людей у которых просто напросто абсолютно другая система ценностей. Они не умеют любить зато прекрасно умеют ненавидеть. Чужой разум потёмки, и не стоит слишком глубоко туда лезть. Тем более если это не приносит никакого удовольствия. Лично у меня глядя на его бесконечные потоки желчи не возникает никакого желания общаться с таким человеком. Даже когда он излагал вроде бы логичные мысли, он делал это таким образом что возникало желание послать его в пешее эротическое путешествие и дать по морде на прощание. Если человек гнилой внутри (пусть и достаточно сообразительный с точки зрения интеллекта) то общаться с ним бесполезно, а для нервов даже вредно(ИМХО).

Aaz сказал:

Ещё как может!

А это уже их проблемы. Если они оскорбляются и требуют переделать то что было создано не для них, то это дело уже попахивает малолетними диб... Ну вы поняли.

Aaz сказал:

Потому что за каждым ярлыком "тролль" скрывается Человек. Он там обязательно сидит, даже если тщательно маскируется. И я всегда пытаюсь его там найти.
Если удаётся - я очень радуюсь. Сла-а-авная была охота!
Но удаётся не всегда. А с ярлыками мне общаться неинтересно. Вот такой я ущербный.

Если вас пытаются втоптать в грязь может это не вы ущербный а они... Здоровый и психически уравновешенный человек никогда не позволит себе такого поведения. Конечно потратя множество времени и нервов можно попытаться достучаться до остатков совести и порядочности такого индивида (если они у него вообще когда либо были). Решать стоит оно того или нет конечно вам.

22-02-2021 09:01 (изменено: Khael, 22-02-2021 09:34)

Re: Чистый флуд

stonedust сказал:

недавно забаненному троллю

Ну в жизни он может быть крайне приятным и интересным, это на форуме он развлекается wink

stonedust сказал:

Троль это человек получающий удовольствие от чужих страданий.

Скорее сетевой типаж, который намеренно провоцирует подгорание подхвостья у групп или отдельных личностей. Если бы никто не обижался на то что его священную корову обижают - такого бы явления не существовало. Грубо говоря
https://thechristiannerd.files.wordpress.com/2014/06/dont-feed-the-trolls.jpg

И банить никого не надо. Меня если честно чрезмерно ранимые обиженки раздражают не меньше, чем личности, которые любят их провоцировать smile

stonedust сказал:

Допустим мне очень нравятся снежные барсы и при виде них я испытываю умиление и эстетическое удовлетворение.

Снежные барсы (предполагается что вы какой-нибудь натуралист и много вживую общаетесь с барсами) или картинки/фото снежных барсов (вы можете при этом вообще ни разу не встретить его в реальной жизни). Любовь - это когда оно чего-то стоит, времени, усилий и тп, а не просто качать милых котиков из сети smile
Но я говорил не о барсах, а о семантике слова "любовь", в человеческом социуме. В Греции дружба и любовь были одним словом, сегодня словосочетание "любовь к животным" равняется сексу. В России "заняться любовью" означает секс. Любовник - тот с кем занимаешься сексом. Т.есть любовь и секс семантически крайне родственные понятия. Как по мне любовь без секса - это как безалкогольное пиво, вроде и существует, а смысл? Если нет секса - это уже не любовь, а так, дружба, товарищество, общность интересов. Нормально хотеть перепихнуться с тем, что любишь, даже если это ну скажем конь, или барс smile Не обязательно это делать, хотя бы в виду различий в физиологии и возможных последствий при раскрытии этого поступка третьим лицам, но хотеть - вполне нормально. У нас в мозгу это физически один и тот же отдел и одними и теми же гормонами регулируется - сексуальное влечение и сильная эмоциональная привязанность. Просто поверх гормональной регуляции стоит программная надстройка, называемая "мораль". В зависимости от её версии, страны производства и прочих особенностей, она может очень сильно влиять на поведение и искажать реакции. Возникают психические расстройства, обходные манёвры вроде сублимаций, разнообразные комплексы, влияющие на качество жизни. Возвращаясь к тем же др.грекам, язык которых мы используем для обозначения всякого рода "филий", в их обществе явление зоофилии не порицалось и не табуировалось (госпаде, да там половина детских сказок - как Зевс в образе какой-то животины баб трахает...или парней), это по большему счёту наследие христианской системы ценностей и воспитания. К слову христианская мораль вообще порицает практически все источники получения удовольствий, даже такие банальные, как вкусная пища. Более того, она порицает саму концепцию "удовольствия", считая его греховным и постулируя, что человек рождён страдать, а удовольствие будет только после смерти. И да, слово "удовольствие" тоже происходит от древнерусского обозначения полового члена, который называли "уд", вот такие вот дела, малята. Всё что приятно - это членовольствие wink

ПС. к слову о сублимациях, существует так же мнение, что фуррфендом возник как раз как сублимация на желание ифацца со звирушками. Это мало того что крайне порицалось обществом последние пару тысяч лет, так ещё и чисто технически...скажем так - проблемно, тигр (ну или барс) хочет тебя сожрать куда чаще, чем отиметь, а если отимеет, то не факт что после его ласк тебя успеют спасти реаниматологи, уж больно у него царапки острые, а у нас кожа тонкая, да и вместо загривка шея, которую так легко в порыве страсти перекусить пополам. Вместо этого люди стали рисовать сцены со сношающимися животинками, наделяя их человеческими чертами и фапать на картиночки. Шить фурсьюты определённых животных (и тоже в них друг с другом трахаться). Отождествлять себя с определёнными видами животных в конце-концов и видеть в человеке-партнёре определённый животный образ, а не лысую обезьяну. Это к слову обьясняет забавный факт, что обезьян и прочих приматов среди фуррей исчезающе мало, большинство хочет быть на них не_похожими. К слову определение "фурри - любители АНТРОПОМОРФНЫХ животных" я считаю немного (много) лукавит, так как фералов на каком-нибудь FA или е621 имеется в огромном количестве. Это я вам как дракон-ферал говорю smile И в фурри записывают вообще всех, кого более корректно называть otherkin.

22-02-2021 10:24

Re: Чистый флуд

Khael сказал:

Как по мне любовь без секса - это как безалкогольное пиво, вроде и существует, а смысл?

Йифф без любви (как и любовь без йиффа), - пусть это не так замечательно как йифф с любовью, но всё же, согласитесь, много лучше, чем ни любви, ни йиффа! (с)
smile))

"удовольствие" - "дать волю уду" smile)

"Это невозможно" - сказала Причина. "Это безрассудно" - заметил Опыт. "Это бесполезно!" - отрезала Гордость. "А ты попробуй..." - шепнула Мечта."