Экзамен (Страница 3 из 7)

Прочитал рассказ.
Скажу честно, моё мнение о том, что Багор всё уже описал оказалось ошибочным. Багор описал только часть его.
Скажу ещё честнее, я плохо представляю где надо размещать спортзал для разворота корабля и какой импульс должен давать хим двигатель. Но про что я более-менее знаю, так это про освоение луны. Про что там есть и как там жить. И за это я автора буду больно кусать.
Начнём?

Начнем.

Такс. Что тут у нас. А у нас этакий косморассказик. С маленькими Космороялями. Но как мы знаем, в космосе масса не всегда главное. Маленький рояль на второй космической намного хуже чем здоровый в кустах. А маленьких, но очень быстрых роялей в этом произведении полно. Они просто прошивают это произведение как ОБПС старенький жигулёнок. Жёстко и решительно.
Но начну с похвалы. Рассказ интересный. Более того, он местами довольно технически грамотный. Поэтому я не буду здесь задавать вопросы, почему при термояде они не используют это (http://go2starss.narod.ru/pub/E028_WJ.html ) для экскурсий на Марс. Не спрошу даже каким способом они выкидывают на орбиту 800 тонный корабль. Не удивлюсь что Гелий-3 собирают не только на Луне, но и вокруг неё. И даже не заикнусь про совместимость и слаженность экипажей. Хотя нет. На последнее я просто посоветую посмотреть «Мы не можем жит без космоса.» от Мельницы.

Но вот что я решительно не понял, так это два момента.
1.Новичков отправляют отогнать «воду, воздух, продукты и прочие блага цивилизации.»
2.На луне нет топлива.

Начну с первого.
Вода. Автор, я надеюсь ты гуглил «Ресурсы Луны» или «Зачем база на Луне»? Она есть. Её много. Её можно добывать несколькими способами. Как «естественным»(читай в залежах) так и прогревом грунта. http://www.popmech.ru/science/11679-lun … e-voprosy/
Еда. Здесь нам поможет детище СССР. БИОС-3. Это реальный проект, созданный и протестированный людьми. И он оказался довольно успешным и многообещающим. Цитатка.
Суммарный показатель замкнутости круговорота веществ на первом этапе составил 82.4%, а на втором и третьем – 91%. Удалось достичь полного замыкания системы по кислороду и углекислому газу и почти полного (95%) по воде. Экипаж получал 100% необходимой растительной пищи (огурцы, редис, лук). В то же время овощи составляли лишь 20% рациона по калорийности, давая 26% углеводов, 14% белков, около 3% жиров и свежие витамины. Остальное приходилось на мясные продукты в виде обезвоженных консервов. По массе пищи (критерий, существенный при использовании квазизамкнутой СЖО в космическом полете) коэффициент замыкания был около 75%.
В отличии от популистского Биосфера-2.
Прочие блага. Здесь согласен, сложнее. За любимой мороженкой Главы станции и правда не грех сгонять на землю. Благо земляне научились выбрасывать по 800 тонн в космос.

Ну и второе.
Топливо… Мы знаем, что алюминий с кислородом имеются в лунном реголите. А что будет если совместить эти два компонента правильно? Алюминий-кислородная химическая ракета! Алюминий с кислородом при горении дают удельный импульс около 285 секунд. Ничего примечательного, но только не для будущих лунных колоний. Ракета на этом топливе вполне может осуществить взлёт с Луны, посадку на Луну, или отбыть с гипотетической колонии к Земле, посредством орбитального разгона вокруг Луны. А вы говорите нет топлива…
А вообще настоятельно советую прочитать «Луна-Лагранж: второй этап освоения Луны» Там довольно простым языком описано что и как в перспективе.

Про фурей ничего комментировать не буду. Это раса абсолютно подконтрольная Автору и поэтому может пробивать пространственные туннели к братьям по разуму силой мысли. Не вижу никаких противоречий.

Ну и немного пробегусь по интересным моментам. Выделим так сказать "изюм и перец":
«Рассуждение о прикидыванье массы в космосе на глазок. Думают о готовке котлет на сковороде. В космосе. О традиции спать в гамаках и неожиданно включаемых двигателях.» - Автор, ты это серьёзно?
«Однако, гляди-ка! Тоже выдавливает из своих тюбиков по жирному шару, соединяет их… Ого! Оно как-то так вскипело и позолотилось…» Вскипело. В космосе. В невесомости. Мда…
«Весь маразм данного действа заключается в том, что на каком-то датчике шторка может три раза открыться-закрыться, а на каком-то может либо не закрыться, либо не открыться.» - По технологии Макса и ранних проектов Шаттлов эксплуатируется. Да автор?
«Набери на клавиатуре любое шестизначное число» - Автору спасибо. Я теперь буду всегда набирать девятки.

Сюжет - 8. Отличный сюжет. Неплохое, в отличие от многих, знание предмета написания. Но вот некоторые серьёзные огрехи заставляют меня снизить оценку на два бала.
Стиль - 7 . Местами слишком большие стены текста. 
Фуррность - 7. Выше обычного. Не намного, но более интересно показана.
Итог - Отличный рассказ. В целом интересный, правда местами слишком предсказуемый, сюжет.

Как-то показывали видео, где космонавт, выдавив в воздух шар воды, впихнул в него шипучую таблетку. И этот шар разбухал, бухтел - кипел вобщем. Ведь кипение - это паро/газообразование под действием темрературы. Ну или принудительного ввода газов. Вода в джакузи тоже "кипит".Так что описанный автором процесс вполне адекватен.

Дрова стоят дешевле бензина, их можно нарубить в ближайшем лесу. Вопрос: почему не пользуеться популярностью паровой движок или дровяной генератор? Ответ - потому что скорость; потому что бензина ДВС жрет настолько меньше при большей эффективности, что еще неизвестно что было бы дешевле; потому что соотношение массы к мощности. Здесь все тоже самое.
-
Если что, ТЯРД жрет (в микроскопических дозах) Дейтерий(один из изотопов водорода - самого распространенного вещества во Вселенной) и Гелий-3 в качестве топлива, тот самый, который у вас добывают в достаточных количествах, что бы его доставка на Землю на химических драндулетах была рентабельной.
И обычный водород в качестве реактивной массы, в бОльших количествах, но его не жалко.

Платить за то что бы лететь до Марса по полгода значит, они хотят а за месячный перелет ни-ни?

То есть до Термояда дошли, а до ТЯРД ни-ни? За столько лет? Хотя выше отписавшийся уже обратил на это внимание.

Ничего интересного нет и на Луне. (То есть на самом деле много чего интересного и там и там, но видимо тамошние людишки стремление к открытиям совсем утратили.) Зачем тогда и на Луну летать? Гелий-3? Его можно получить и на земле, и неизвестно, что дешевле и быстрее, ибо что бы добыть сколь либо достаточное количество Гелия-3, требуется перерыть миллионы тонн реголита, что требует доставки на Луну огромного количества техники и пром предприятий.
Вы в курсе сколько стоит перевозка химической ракетой каждого килограмма груза на Луну? Нет? У современных химических ракет этот показатель в районе 4-10К долляров за килограмм. У вас керосинка покрупнее  нонешних носителей будет. Даже Сатурн-5 отдыхает. А значит себестоимость перевозки будет просто убийственной. При этом почему то тащить на Луну кучу предприятий для переработки реголита выгодно, а гораздо более дешевую инфраструктуру для добычи алюминия и кислорода, нет? Серьезно?

Дело в количестве. Аллюминия там МНОГО. Как и кислорода.
Нефть, на объекте, лишенной органической жизни? Хм...

Забавно, у нас без всяких термоядов выплавляют люминий, а тут такие проблемы, жуть. Солнечные панели, Ритеги? Будущее же, неужто все так плохо? 
Промышленность для выплавки люминия значит тянуть дораха, а для перелопачивания и обработки миллионов тонн реголита пжлст? Н-да. Впрочем, про это уже говорилось.

Килограмм груза доставленный на ваших ракетах с Земли на луну в среднем будет стоить тысяч 10 долларов. КАЖДЫЙ килограмм. Ссылки давал еще в первом цензе. Это один из главных врагов химических тарантасов, убивающий всю рентабельность лунных и марсианских программ  ОНИ ДОРОГИЕ шопипец. Тащить Керосин, кислород и Водород тоннами на Луну при такой себестоимости перевозок? Серьезно? Расстрелять.

НАСА так не считает.

Конвекция. Без невесомости ее не будет. Шипучка в пузыре воды это немного не то.

Он создавался в 60-тых годах? Лол. Или в будущем внеазпно забудут про дублирование систем и всякие предохранители вернуться к вакумным лампочкам и транзисторам?

Попытка затраллеть защитана, особенно учитывая, что местами его и моя критика совпадали.

Там вроде основную часть стоимости даёт не керосин, а одноразовость носителей.

(с тоской)
Где брать хороших комментаторов???
Впарил одному знакомому многострадальный "Экзамен". Пожаловался на комментарии.
Знакомый офигел настолько, что прямо повторил моё мнение "Забей, тебя просто троллят". На тему "кипения в невесомости" он сразу же сказал: какая, к едреням, конвекция, если она ПЕРЕМЕШИВАЕТ? Они что, читать не умеют? Да нет, просто издеваются над тобой!
Согласен с ним на 100%.
Зато сходу нашёл несколько дырок, то есть, реальных дырок! Настоящих, не ТЗБ.
Благодаря ему они были исправлены.

Например, он указал, что Коля радуется, мол, "Его заплатки держат". Но нигде не сказано, откуда эти заплатки взялись и на что налагались. Поэтому возникает диссонанс между единственным починенным кабелем и некими мифическими заплатками. То ли на корпус, то ли на двигатель...
У меня внутри схема была, намёки на ремонт кабеля тоже были, но именно намёки. Достаточно было прописать продолжение ремонта впрямую - и дырка была закрыта.

Багор, прекращай.
Боюсь, что мы не в состоянии поколебать ТВА (Точку Виденья Автора).
Мне например проще сказать "Да, ты прав", чем повторно объяснить, что это не так.

Aaz, тебя троллить никто не собирается. Мы высказали своё мнение. Твоё дело или прислушиваться или пропустить его. Ты даже можешь его потереть. Ничего не изменится: рассказ хороший, но с технической точки зрения изобилует глупейшими косяками.

Спасибо, приятно.

Например?

Ты не поверишь - в процессе написания такая мысль была! Но... Была отброшена за непродуктивностью. Тогда менялось бы всё происходящее и дальнейшее, невозможно было бы нормальное сосуществование Коли и Хашеп, потому что Коля - явно не рыцарь меча и орала, и вряд ли кинулся бы защищать "прынцессу", на которую наложено такое разрушительное проклятие...
Хотя оставался вариант того, что Хашеп удалится от Земли и Хаарши настолько, что сможет каким-нибудь образом проклятие снять. Но... Я решил в эти дебри не лезть. До сих пор не знаю, правильно ли?

Я долго думал, куда эту традицию впендюрить... Но так и не придумал.

Редко вижу в последнее время подобные произведения, поэтому отписаться хочется...
Общее впечатление хорошее.
Более частное: технические нюансы вызывают конечно же вызывают, но они не бросаются в глаза так сильно как главные герои. Прям читаю и где - то на краю сознания звучит припев песенки "таких не берут в космонавты". Я конечно далек от космонавтики, но всесторонняя подготовка экипажа вроде бы должна быть как само собой разумеющееся.

P.S. Гляжу выказывали претензии к кипению в космосе. Мол невозможно.
Воспользовался всесильным гуглом и кое что нашел:
http://www.km.ru/nedvizhimost/davydenko … ennisnom_s
Если верить этой статье, вода в космосе кипеть может и отсутствие конвекции лишь ускорит процесс кипения. Другое дело, что пузыри пузырь водяного пара при нагреве образуется в центре жидкости и никуда оттуда не денется ))

За сим откланяюсь, искренне ваш никому не известный индивид.

Должен сказать в первую очередь я отписался здесь из - за поднятого вопроса о кипении. Я по образованию теплоэнергетик, и разум подсказывал мне что невесомость не должна отменять фундаментальные законы теплообмена. Но народ так убедительно доказывал обратное, что я даже начал сомневаться. Но, раз уж написал, то и ответ держать надо.

Знаете, писал вчера что называется после прочтения, пока впечатление свежо.
Сейчас прочел еще раз с утра на свежую голову. Трудно дать точный ответ, если у вас полет в космос подразумевается как экзамен для курсанта. Не могу сказать ничего умного на этот счет. А возможных глупостей и личных домыслов могу сколько угодно.
Просто у меня сложился образ космонавта как человека со стальными нервами, холодной головой и т.д. и т.п. Но это конечно если речь идет о полностью подготовленном специалисте. У вас курсант. Так что тут претензии наверное даже не к героям, а к их начальству в вашем рассказе. Что они хотели доказать сталкивая в долгом космическом перелете двух не знакомых друг другу индивидов с явными культурными различиями, мне не совсем понятно.

Все таки вы задали конкретный вопрос, чему и как должны были учить на земле. Что бы в очередной раз не городить свои домыслы, позвольте привести то, что я почерпнул с сайта НИИ Центра Подготовки Космонавтов имени Ю.А. Гагарина:
http://www.gctc.ru/main.php?id=117
Не в последнюю очередь там указанно - "подготовка космонавтов в составе утвержденных экипажей к конкретному полету на ПКА".

Но в вашем мире надо понимать космические полеты перестали быть чем то необычным. На подобие известного в определенных кругах аниме "Странники/Planetes". Так что скорее всего мои замечания не корректны.

Однако... Не могу не заметить, что у вас наблюдается небольшой диссонанс в технологиях. Но тут я уже точно ничего не напишу, все уже было написано выше, другими индивидами. С другой стороны в тех же "Странниках" человечество даже термояд не открыло, а города на Луне уже целый мегаполис отгрохали.