16-09-2017 11:30

Re: Чистый флуд

взрывы явление сферически-симметричное, так что они и не должны влиять на вращение планеты, влияние будет оказывать либо нечто не связанное с Землей, летающее вдали и ударившее, либо распределение масс внутри планеты (эффект фигуриста) или как с Луной, в полном соответствии с законом сохранения момента импульса

http://samlib.ru/b/berezin_f_d/arsenal.shtml

Миф "два". Водородно-атомные склады так переполнены, что если особым образом разместить заряды, то без всякой сложности можно остановить суточное вращение Земли.

*

Для подтверждения или разоблачения указанных мифов нам понадобятся кое-какие элементарные данные и калькулятор инженерного уровня. Сразу успокою, инженерный калькулятор потребуется чисто из-за необходимости много-разрядной шкалы - обычной нам не хватит. И успокою еще более, сейчас нам тот калькулятор уже и не потребен, все необходимые манипуляции с ним, я загодя проделал, и просто честно вам доведу. У кого имеются карманные компьютеры, могут по ходу дела устроить мне перепроверку. А вот по поводу исходных данных скажу, что некоторые, не смотря на их вроде бы общую доступность, пришлось добывать с трудом и даже с тем же калькулятором. Вот много у нас используется единиц измерения, а в разных справочниках ссылаются на разные, и приходилось мне везде и всюду делать эдакий пересчет. Но куда было деваться, раз задача поставлена?
   Итак. Первая цифра - арсеналы. С этой цифирой случились особые сложности. Поскольку данное дело носит секретный характер, то цифра являет приближенный вид. Тем не менее, из всех приближенных видов, я принял во внимание тот, что взял не из бульварного, а из достаточно академического источника. Кое-что о приведенных ниже цифрах. В начале шестидесятых прошлого века в ядерной гонке произошел некий важный перелом. Закончилась гонка за создание наиболее крупных единичных зарядов, она переместилась в сферу увеличения точности. Поэтому мы не можем рассматривать ситуацию, о том, что бы было если мир не свернул с этого пути. Как известно, максимально мощная в истории реально взорванная боеголовка рванула на Новой Земле во времена Хрущева. Мощь ее оценена примерно в 50 Мт. По непроверенным данным, в свое время существовали единичные заряды мощью до 200-300 Мт.
   Напоминаю для подзабывших. Атомные заряды измеряются килотоннами - кт, и мегатоннами - Мт. Соответственно, кт - это эквивалент 1000 тонн обычного взрывчатого вещества тротила, или тринитротолуола, или тола, а Мт - приравнена к миллиону тонн его же. Опять же, тротил - это взрывчатое вещество. Нас в расчетах будет интересовать только одна из его характеристик - теплота взрыва - 4,19 МДж/кг.
   Идем дальше. Учитываются общие мировые запасы боеголовок в апофеозе своего экспансивного роста, но нас интересуют даже не они, а их совместный эквивалент. Мы ведь хотим провести теоретический эксперимент именно со всей кучей этого делящегося материала. Так что нас, по глобалистике подхода, не должны интересовать такие мелочи, как метод согласования подрывов по времени, условия складирования (рядком или на полочках ярусами) и остальная суетность. Может, просто в нужную точку вся эта куча делящегося материала с электронным обеспечением процесса будет доставлена именно в нужную секунду. Вот пошли все ракеты в эту точку в названное время, а бомбардировщики отрыли бомболюки секунда в секунду. Ну а уж бедняги саперы, те загодя потрудились, вкопав оные заряды прямо на месте загодя.
   Кроме всего. Учитываются заряды всех стран обладающих стоящими арсеналами. Их весьма немного. Тем не менее, и дураку известно, что арсеналы всяческих "Англий" и "Китаев" даже рядом не стоят с бицепсами исполинов - СССР и США. Также не учитываются заряды тактического уровня. Мелочёвка в половину или одну Хиросиму - 10-20 кт. Их общее число где-то 25 тысяч боеголовок, но совокупный эквивалент всего несколько сотен кт. Впрочем, для наших мега-рассчетов, учет таких тараканов не имеет никакого смысла, ни в плане, собственно, учета, ни в плане неучета. Для приближенной арифметики, в коей постоянно и неизбежно придется округлять, это все "до лампочки". В общем, "ядерная триада", то бишь, заряды МБР - межконтинентальных баллистических ракет, БРПЛ - баллистические ракеты подводных лодок, и заряды стратегических бомбардировщиков, а так же баллистические ракеты средней дальности, крылатые ракеты и оперативно-тактические ракеты дают в сумме 24 с мелочью тысяч боеголовок, эквивалент коих приравнен к 11 с мелочью тысяч Мт.
   Итак у нас в наличке 11 Гт - гигатонн. Ой, так люблю такие цифиры, что даже напишу на доске для памяти.
 
   11 000 000 000 тонн тротила, 11 миллиардов тонн.
 
   Внушительно! Внушительно.
   Могли такие цифры породить свою мифологию? Вполне так себе могли. Но разберемся с перечисленными выше фокусами, и чуть приподнимем полог кудесника.

*

Переходим к мифу "два". Поборемся с суточным вращением этой же планеты - Земли.
   Итак, опять листаем справочники. С зарядом у нас ныне все ясно, он не переменился. Разберемся с успешно миновавшей первый катаклизм старушкой.
   Диаметр 12756 км, масса прежняя, средняя плотность 5,51 кг/м 3.
   Окружность = ? на D = 40 000 км
   Период вращения 24 часа. Определимся с экваториальной скоростью вращение. Ведь именно на нем мы и будем действовать, бить, так сказать, по самой быстровращающейся части. 40 тыс км за 24 ч получаем 463 м/с Неплохо. Быстрее звука, по крайней мере.
   Но что-то мне теперь после первого опыта боязно. Давайте-ка, упростим задачу. Во-первых, наличествует скорость на экваторе, т.е. на поверхности земли, а с глубиной она уменьшается. Зато там, в глубине ближе к центру, предположительно увеличивается плотность. Нам тут придется вводить всяческие логарифмы и прочее. Заблудимся в формулах как пить дать. Так что лучше бы взять только верхний слой. Коры вполне достаточно. Тем более, что ее толщина по сравнению с прочим телом неглубока и следовательно скорость движения изменяется несильно. Обычно считают толщину литосферы - 75 километров. Это под материками, и вместе с верхним слоем мантии. Среднюю - с океанами - берут обычно 35 км. Мы схитрим. Бог с ней, со всей литосферой. Уж поборолись со всей Землей - больно накладно вышло! Кроме того, она разделена на тектонические плиты. Совсем замучишься считать, тем паче, что скорость, и на самой поверхности, чем дальше от экватора, тем больше падает, доходя на полюсе до полного нуля. Тем более попробуйте еще найти в справочнике площадь разных тектонических плит.
   Предлагаю взять простую вещь - часть света Азию. Площадь 44 363 000 км 2 . Это с островами. Но островов 2 000 000 км 2 , так что вычитая и округляя получаем 44 млн км 2 . Да, вообще-то Азия вроде крепится к Европе. Однако что там той Европы, право? 10 с половиной миллионов км, да и то с островами? Да и вообще, Азия у нас все же ближе к экватору, чем Европа. Сделаем ее совсем уже эдакой подходящей нам Азией, целиком помещенной на экваторе, и потому вращающейся с определенной ранее скоростью. Европу же откинем прочь, у нас и так 44 млн км площади. Да еще...
   Вот именно, надо ведь не забыть про литосферу. Опять же для простоты предлагаю взять ее толщину в 50 км. Не вашим, не нашим. Если хоть ее остановим, то тряхнет так, что слабо не покажется. Приступим-ка к вычислениям. Тянутся руки к топору, в смысле, к калькулятору.
   Итак, средняя плотность имеется - 5 510 кг/м 3. Определим для начала, сколько весит кубокилометр. 5 510 000 000 000 - 5 с половиной триллионов кг. Не хило! Узнаем вес столба коры глубиной 50 км. 275 500 000 000 000 - 275,5 * 10 12 - 275 с половиной трл кг. Теперь взвесим Азию. Без мелочи, 12 000 000 000 000 000 000 000 - 12 * 10 21 - 12 зета кг, или 12 экса тонн, т.е. 12 секстиллионов тонн.
   Вычислим кинетическую энергию движения Азии.
 
   Eк (Азии) = 12 тыс экса кг на 463 м/с в квадрате и делить на 2 =
   = 13 * 10 26 Дж = 1,3 октиллона Дж
 
   Этой силе противостоит наш старый добрый подрыв - 46 квинтиллионов Дж энергии - 46 * 10 18.
   Сравниваем: 13 * 10 26 делим на 46 * 10 18 = отбрасывая мелочевку и округляя 2,83 * 10 7 - 28,3 миллиона.
   Переводим в метры. 463 м на 2,83 * 10 7 = 163,5 * 10 -7 метра в секунду - 1,635 нанометра в секунду, т.е. полтора миллиардных долей метра в секунду.
   Вот на сколько замедлится вращение Азии. Результат не вдохновил. Рассчитывать на сколько замедлятся сутки этой эфемерной, подогнанной к делу Азии будет издевательством. Оставим это дело. Тем более мы и так упростили задачу, ибо в исходном мифе речь шла вообще о суточном вращении Земли, а не какой-то Азии. Оная сама по себе по шарику не поедет. Только вместе с ним, со всей его площадью, и со всей глубиной, а не только литосферой. Ну а сама она составляет 498, т.е. грубо, 500-ю часть массы Земли. Так что и в реализации второго мифа мы тоже выглядим все так же микробно.

Когда наступит во всем Мире мир, и сдохнут мерзкие людишки
Тогда останутся лишь рок, коты и неплохие книжки.

16-09-2017 11:35

Re: Чистый флуд

Virial++ сказал:

причем тут ЭТО???

по отношению к оси планеты - близко к одной точке

Virial++ сказал:

но разумеется, энергия, которую принесут метеориты будет куда более разрушительной, чем принесенный ими же момент вращения

Так обычно это использует именно для корректировки орбиты и оси планеты, и затем  уже идет терраформирование.

- Ты что, совсем без царя в голове?
- Неправда. Там конституционная монархия.
- Как это понимать?
- Царь вроде бы есть, но реальная власть у тараканов.

16-09-2017 11:36 (изменено: Багор, 16-09-2017 11:41)

Re: Чистый флуд

от одного метеорита тоже будет очень мало - отношение масс слишком велико, а от метеорного потока не будет практически ничего, метеоры летят параллельными курсами и втыкаются в атмосферу равномерно и с востока и с запада, так что ИХ воздействие компенсируется, а вот если прицельно и долго доблбить метеоритами по касательной вблизи экватора так, чтобы метеориты падали по вращению -- можно и разогнать, но разумеется, энергия, которую принесут метеориты будет куда более разрушительной, чем принесенный ими же момент вращения
https://chtoes.li/leap-second/

надо врезать Здар-р-ровым астероидом, что бы планету распидорасило. Вот тогда точно суточное вращение измениться... вместе с орбитой и наклоном оси.  Но мы этого уже не увидим.
https://s26.postimg.org/jcq0fj66d/1444737383138113417.jpg

Когда наступит во всем Мире мир, и сдохнут мерзкие людишки
Тогда останутся лишь рок, коты и неплохие книжки.

16-09-2017 11:40 (изменено: Багор, 16-09-2017 11:41)

Re: Чистый флуд

Так обычно это использует именно для корректировки орбиты и оси планеты, и затем  уже идет терраформирование.

Фигасе, метеоритами орбиту и ось равнять.Па потом пару тыщ лет ждать пока кору колбасить перестанет...
См расчеты выше. 11 гигатонн тротила, даже при условии 100% КПД недостаточно что бы даже одну плиту азиатскую сдвинуть. А это на секундочку, арсенал, способный устроить человечеству Фоллаут, как минимум в зоне целого полушария. Астероид, способный сдвинуть планету, сорвет кору и атмосферу, оставив на память о себе кратер на пол полушария, и  сделает Землю похожей на Мимас.
https://s26.postimg.org/ucg9o92x1/1200px-_Mimas_Cassini.jpg

Когда наступит во всем Мире мир, и сдохнут мерзкие людишки
Тогда останутся лишь рок, коты и неплохие книжки.

16-09-2017 11:44

Re: Чистый флуд

так, я что-то не понял, кто кого и в чём хочет переубедить, если мы все говорим, что сие действие невозможно?

16-09-2017 17:34

Re: Чистый флуд

Багор, если брать фантастику - то это там весьма популярный способ...

- Ты что, совсем без царя в голове?
- Неправда. Там конституционная монархия.
- Как это понимать?
- Царь вроде бы есть, но реальная власть у тараканов.

16-09-2017 19:25

Re: Чистый флуд

Багор, если брать фантастику - то это там весьма популярный способ...

Весьма популярный способ экстерминатуса, разве что.
П.С. не припомню примеров в фантастике, когда астероид сбрасывали для терраморфига, где это такое было?

Когда наступит во всем Мире мир, и сдохнут мерзкие людишки
Тогда останутся лишь рок, коты и неплохие книжки.

16-09-2017 21:24

Re: Чистый флуд

Багор, боюсь соврать, но у Драко вроде скидывали ледяной астероид как источник воды, но не как способ раскрутки.

17-09-2017 07:15

Re: Чистый флуд

Багор сказал:

П.С. не припомню примеров в фантастике, когда астероид сбрасывали для терраморфига, где это такое было?

Мирдал,
то что сразу нашел - у Шумила)

Выбрали обледенелый каменный шар - Зона
тогда находилась в два с половиной раза дальше от звезды - и начали
превращать его в обитаемый мир. Это была захватывающе интересная работа. Мы
взорвали одну из малых планет, состоящих целиком изо льда, формировали из
ее обломков ледяные шары стокилометрового диаметра и направляли их к Аяксу,
газовому гиганту вроде Юпитера в Солнечной системе. Гравитационное поле
Аякса меняло направление полета наших посылок почти на 180 градусов и
направляло их прямиком к Зоне. Эта работа занимала годы и требовала
ювелирной точности. Нам нужно было не только опустить орбиту, затормозив
планету, но и раскрутить ее вокруг своей оси. Вы не можете себе представить,
что бывает, когда стокилометровый ледяной метеорит врезается в планету
на скорости шестьдесят километров в секунду! А через сутки - следующий,
потом еще один - и так в течении полугода. Мы закрутили эту планету,
разогрели ее недра. В конце, уже из чистого пижонства довели длительность
года до 365 суток, а сутки - до двадцати четырех часов с точностью до
сотых долей секунды. Потом, правда, цифра слегка уплыла. Вся планета
тогда дышала и колебалась как шар из ртути, но мы сделали это! После
нашего обстрела вокруг планеты образовалось огромное облако каменных
обломков. Невозможно было приблизиться на миллион километров без риска
напороться на один из них. Нужно было очистить космос, и мы придумали
гениальное решение - пригнали Луну. Ее гравитационное поле как пылесосом
вымело окружающее пространство, количество обломков быстро падало, но
все равно их оставалось много, а мы торопились. Тогда мы пригнали еще
один ледяной шар и испарили его на высоте десять тысяч километров. Облако
водяного пара окутало планету, метеориты тормозились в нем и дождем
сыпались на поверхность.

Тут же речь изначально шла именно о смещении орбиты и смене скорости вращения планеты, а не изменении рельефа и атмосферы.

- Ты что, совсем без царя в голове?
- Неправда. Там конституционная монархия.
- Как это понимать?
- Царь вроде бы есть, но реальная власть у тараканов.

17-09-2017 18:49

Re: Чистый флуд

Virial++ сказал:

так, я что-то не понял, кто кого и в чём хочет переубедить, если мы все говорим, что сие действие невозможно?

В перспективе возможно всё... Короче так, сходимся на варианте таком: Пригоняем к планете луну и крутим её, сбрасываем по касательной астероиды, движки по экватору, башни с движками на высоте 100 км и... всё. Кажись больше планету ничем не раскрутить, разве что... Точно! миллиарды китайцев должны бегать по экватору в ту же сторону, что дуют движки, тогда за пару лет раскурим! раскрутим!

http://content.foto.my.mail.ru/mail/android-74/215/h-319.jpg

17-09-2017 18:53 (изменено: Мирдал, 17-09-2017 18:53)

Re: Чистый флуд

У моей подруги в группе по немецкому языку пятнадцать человек. Пришли они в аудиторию, расселись - и тут заходит группа из пятидесяти человек, изучающих китайский, и выясняется, что по новому расписанию это у них занятие в большой аудитории, а немецкую группу переместили в убогий подвальчик, где сидели по три чувака на парту.
Китайцев всегда чересчур много...

17-09-2017 19:17

Re: Чистый флуд

Мирдал, ты давай, про игру договаривайся с Томатиной))

- Ты что, совсем без царя в голове?
- Неправда. Там конституционная монархия.
- Как это понимать?
- Царь вроде бы есть, но реальная власть у тараканов.

17-09-2017 19:32

Re: Чистый флуд

Даймон, ну да, что за дети да без познакомившихся родителей...

17-09-2017 20:14

Re: Чистый флуд

Мирдал, вот-вот, так  что драконы жаждут подробностей) Под спойлером))

- Ты что, совсем без царя в голове?
- Неправда. Там конституционная монархия.
- Как это понимать?
- Царь вроде бы есть, но реальная власть у тараканов.

17-09-2017 20:33

Re: Чистый флуд

Даймон, за всеми подробностями для драконов - не к Хасоа, а к Хаосу:
https://www.furtails.pw/texts/3211

17-09-2017 20:46

Re: Чистый флуд

В перспективе возможно всё... Короче так, сходимся на варианте таком: Пригоняем к планете луну и крутим её, сбрасываем по касательной астероиды, движки по экватору, башни с движками на высоте 100 км и... всё. Кажись больше планету ничем не раскрутить, разве что... Точно! миллиарды китайцев должны бегать по экватору в ту же сторону, что дуют движки, тогда за пару лет раскурим! раскрутим!

https://s26.postimg.org/al02wahsl/14753665807350.jpg

Когда наступит во всем Мире мир, и сдохнут мерзкие людишки
Тогда останутся лишь рок, коты и неплохие книжки.

17-09-2017 20:52

Re: Чистый флуд

Багор сказал:

https://s26.postimg.org/al02wahsl/14753665807350.jpg

Это заражённый вирусом оффурривания на приёме)

17-09-2017 20:58

Re: Чистый флуд

Мирдал, не-не-не такой вариант не подойдет *А Сципион за кадром продолжает выбирать местечко для нового экспоната*

- Ты что, совсем без царя в голове?
- Неправда. Там конституционная монархия.
- Как это понимать?
- Царь вроде бы есть, но реальная власть у тараканов.

17-09-2017 21:01

Re: Чистый флуд

Даймон, у него такой уже есть.

17-09-2017 21:28

Re: Чистый флуд

Эх, забыл поздравить с юбилеем Циолковского! Чтим его память, писатели-фантасты.

18-09-2017 00:35

Re: Чистый флуд

(После сообщения 2301 - "Лекция Багора")

Форум писателей-фуррей хуже ящика Пандоры - никогда не знаешь, что можно увидеть; вы в такие дали прогулялись, а меня никто не взял((

P.S.: я уже немножко разбираюсь со всем этим дерьмом в универе, скоро писать смогу)) Всем лисёнка в кровать.

...Crush my heart into embers, and I will reignite!

18-09-2017 04:03 (изменено: Virial++, 18-09-2017 07:55)

Re: Чистый флуд

Багор сказал:

Точно! миллиарды китайцев должны бегать по экватору в ту же сторону, что дуют движки, тогда за пару лет раскурим! раскрутим!

бесполезно. даже если каждый из миллиарда китайцев будет весить 100 кг (для облегчения подсчётов) и будет нестись со скоростью 10 м/с (немного не дотягивая до мировых рекордов на стометровке, но они же бегают по экватору, на 40 000 км) их общий момент импульса будет 6,4exp18 (6 400 000 000 000 000 000)кг*м2 у Венеры в её текущем состоянии 5,33exp31 (53 300 000 000 000 000 000 000 000 000 000) кг*м2 то есть разница 13 порядков. а что будет когда они все затормозят!? естественно момент передастся обратно планете и даже микроскопического выигрыша не останется
так что китайцев гонять бесполезно

18-09-2017 06:49 (изменено: Мирдал, 18-09-2017 06:51)

Re: Чистый флуд

Virial++, жалко, что ты пишешь с экспонентами, народу проще представлять числа с десятичным основанием...
В конце пробежки китайцы взлетят как супермены и по спирали отдалятся от планеты.

18-09-2017 07:42

Re: Чистый флуд

Мирдал сказал:

у него такой уже есть.

Нема еще)
Только копия Зоновского черепа из играющих))

- Ты что, совсем без царя в голове?
- Неправда. Там конституционная монархия.
- Как это понимать?
- Царь вроде бы есть, но реальная власть у тараканов.

23-09-2017 19:10

Re: Чистый флуд

Virial++ сказал:

а что будет когда они все затормозят!?

Ничего )) момент импульса обратно не передастся... точнее только последнего шага. А чтобы все передать, это надо чтобы они в обратную сторону побежали, тогда да... Не совсем понял что ты посчитал, момент импульса одного шага? Окей... пусть бегут марафон, каждый день в течение двух лет. Глядишь... и не 13 порядков, будет, а всего парочка... <>)) Да ладно... это я утрирую разумеется.

http://content.foto.my.mail.ru/mail/android-74/215/h-319.jpg