Re: Чистый флуд
Фыр, чего вы прикопались к тексту с уровнем песочницы?
А откуда известно про нижний бьеф? Это же бред так делать, либо паника.
Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Форум.Furtails → Флуд → Чистый флуд
Страницы Назад 1 … 165 166 167 168 169 … 260 Далее
Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться
Фыр, чего вы прикопались к тексту с уровнем песочницы?
А откуда известно про нижний бьеф? Это же бред так делать, либо паника.
А откуда известно про нижний бьеф? Это же бред так делать, либо паника.
вот и говорю - сначала такое звучало, что закрыли затвор там...
Но, так как это означало бы полный шмон на всех ГЭС с проверкой персонала, учениями и так далее, что тоже в копеечку влетит, решили это, если и было, тихо замять.
Но это и правда смотрится наиболее логично, без притянутых за уши "неизученных явлений".
В том-то и вопрос - почему?
*
Но если и давление воды и вибрация турбинного подшипника в разрушении шпилек «не участвовали», а шпильки разрушились, то какова же была природа сил и характер их воздействия на шпильки? Обратим внимание на фотографии на рис. 11-13:
На фото виден зазор между вращающимся рабочим колесом и неподвижной крышкой турбины. В этом зазоре установлено верхнее лабиринтное уплотнение рабочего колеса – рис. 14.
На фото весь периметр зазора можно разделить на три зоны.
Первая – на рис. 11 – зона неповреждённого лабиринтного уплотнения. Чётко видны сектора вставок элементов конструкции уплотнения.
Вторая – на рис. 12 – зона с бесформенной массой, выдавленной из зазора. Красный цвет массы похож на цвет слоя продуктов коррозии на внутренних поверхностях труб и коллекторов парового котла. Что свидетельствует о сильном нагреве при образовании «массы».
Третья – на рис. 13 – участок с «окатышами» из массы металла элементов конструкции уплотнения. Зона «заклинивания».
На зону «заклинивания» указал интернет-пользователь под ником Bikol (Борис Колесников) ещё в августе 2010 года.
Разрушение верхнего лабиринтного уплотнения происходила на гидроагрегатах СШГЭС и ранее – см. рис. 15 [В.И. Брызгалов «Из опыта создания и освоения Красноярской и Саяно-Шушенской гидроэлектростанций», стр. 225]. Что вызвало его реконструкцию
При задевании в верхнем лабиринтном уплотнении часть энергии вращения ротора передаётся на крышку. При этом, учитывая «ёлочную» конструкцию уплотнения (рис. 14), создаются усилия, передающиеся на шпильки в тангенциальном направлении (по направлению вращения) и усилия на отрыв. Такое сложное напряженное состояние обусловило и направление распространения трещин в шпильках – рис. 9, 10, 16.
Трещины берут начало на образующей со стороны направления вращения, распространяются с подъёмом на 3-6 витков резьбы. Зона долома на образующей со стороны противоположной направлению вращения.
При таком воздействии усилий на шпильки возможно и объяснение «снятия» гаек со шпилек, например по механизму, приведённому вот в этом видео:
Разрушение лабиринта на локальном участке его периметра сконцентрировало передаваемую энергию вращения на этом участке. Что при сравнительно малых усилиях при задевании вызвало такой суммарный эффект, способный разрушить шпильки. Очевидно на этом участке «запустился» процесс последовательного разрушения шпилек по всему периметру их размещения.
Этим участком по всей вероятности был участок, изображенный на рис. 17, 18. Здесь «вырван» сектор опорного кольца. На рис. 18 виден разрыв сварного шва (Т1-катет 16 мм) приварки стойки к опорному кольцу. По рис. 17 можно судить о толщине стоек, на которых держится опорное кольцо. Они тонкие.
Продолжительность времени полного разрушения шпилек крепления крышки турбины приблизительно можно определить по рис. 19-21.
Для гуглопередочика - да. А я знаю, что у собак (в отличие от людей) член прячется в ножнах. Примерно... 99.9% времени жизни. Поэтому шерсть у хаски растёт вокруг ножен, а не вокруг члена.
Вот тут вопрос... хаски-то антропоморфное. Поэтому и форма гениталий также может представлять нечто явно собачье, но по форме и функциональности хуманское. Скажем, даже псовый член, с узлом и всем прочим, в эрегированном виде рисуют примерно оттуда, откуда у человека - а так он должен чуть ли не от пупка торчать? А в неэрегированном? Что-то визуально не помню, не так часто вижу. И, боюсь представить, в какой позе им тогда пúсать?
Возможно, для антро будет достаточно кошерно, если пенис, находящийся в мохнатом чехле, будет свисать примерно как у человека (возможно, короче), и в данном случае "член" может обозначать все вместе; а во сочетании "член высунулся из ножен" - только собственно член.
Поэтому и форма гениталий также может представлять нечто явно собачье, но по форме и функциональности хуманское
Принимается. Действительно, если у него хаски - это брат-близнец пантера, то у одного из них запросто может быть человеческий хуй.
Признаю, это меня подвела привычка к высокой морфности.
или один из братьев болел в детстве
человеческий
Я, наверное, непонятно написал... имел в виду в каком-то смысле нечто среднее. Как тело фурря можно грубо описать как в целом человеческое, но со звериными атрибутами, так и член может быть, скажем, с узлом и всем таким (не скажешь, что человеческий), но при этом торчать как у человека (не из живота) и вставать как у человека (до эйякуляции, а не во время).
Признаю, это меня подвела привычка к высокой морфности.
Кхм. Насколько высокая? Скажем, если в рассказе Ааза упоминается енот в сапогах, вылезающий из машины или волк, сидящий в кресле и читающий газету (пока его волчица доит корову) - то что мне должно представляться? Стопоходящий антропоморф, которого физически можно было бы заменить на человека, или нечто вроде вставшего на задние лапы и отрастившего большие пальцы зверя?
то что мне должно представляться?
А какой из этих вариантов противоречит тексту?
Мне казалось (я понимаю, что могу и ошибаться!), что если не концентрироваться на описании, то картинка в мозгу читателя "оседает" та, которая ему больше нравится. Некоторые, правда, возражают: нет картинки! Опиши! Заставь меня почувствовать енота, именно такого, какого я хочу!
Вся фигня в том, что любая конкретика вызывает баттхёрт со стороны приверженцев ТЗБ. Вон, упомянул камеры наблюдения - так целая дискуссия развернулась! Не упомянул бы - наехали бы с другой стороны "Чего он камер опасается, если про них ничего не сказано?". Да и не было бы столь острых ощущений, если 100% известно, что никто не видит (никто же не парится в туалете?).
Так и приходится маневрировать: либо превращать рассказ в 100%-е описание (шоп ни один Багор не придрался!), либо оставлять читателю простор для фантазии.
Так что я разрешаю тебе представлять и то, и другое. И даже третье! Оно всё укладывается в текст.
Вот только человеческие хуи у всяческих антропоморфов мной не приветствуются (за редким исключением). А так - на твоё усмотрение!
Irf сказал:то что мне должно представляться?
Мне казалось (я понимаю, что могу и ошибаться!), что если не концентрироваться на описании, то картинка в мозгу читателя "оседает" та, которая ему больше нравится. Некоторые, правда, возражают: нет картинки! Опиши! Заставь меня почувствовать енота, именно такого, какого я хочу!
Возражают те, у кого нет собственной фантазии представить у себя в мозгу "своего енота". Вот и требуют они, чтобы им все подробно разжевали, визуализировали персонажа и положили в рот. А им останется только сглотнуть его. При этом не затратив хоть сколько то усилий, чтобы представить его у себя в мозгу они не могут получить такого удовлетворения от книги, как читатель с более развитым воображением. В общем как то так.
Возражают те, у кого нет собственной фантазии представить у себя в мозгу "своего енота". Вот и требуют они, чтобы им все подробно разжевали, визуализировали персонажа и положили в рот. А им останется только сглотнуть его.
Ну знаете, а с вашей позиции можно дойти до того, что писатель вообще ничего делать не должен.
Возражают те, у кого нет собственной фантазии представить у себя в мозгу "своего енота". Вот и требуют они, чтобы им все подробно разжевали, визуализировали персонажа и положили в рот. А им останется только сглотнуть его.
Не путайте кислое с мягким. То есть недостаток описаний (Что само по себе тоже не всегда хорошо, а иногда сильно наоборот) и логические не стыковки внутри рассказа.
то "непригодные" не убиваются и не лишаются гражданских прав, а всего лишь "по традиции" соединяют себя узами брака с фуррями.
и снова пушистые - "низшие существа"...
камеры наблюдения
*лапаморда* Интересно, через сколько лет это прекратит упоминаться?
*лапаморда* Интересно, через сколько лет это прекратит упоминаться?
Кофеварку он до сих пор не забыл.
и снова пушистые - "низшие существа"...
Да тут, честно говоря, вообще вся идея притянута за уши.
"непригодные" не убиваются и не лишаются гражданских прав, а всего лишь "по традиции" соединяют себя узами брака с фуррями
- ну вот зачем такие сложности :? Я б просто стерилизовал. А если ещё и отвязать размножение от брака (женись на ком хочешь, но детей заводи с кем разрешено) - то вся предложенная интрига идёт в унитаз. Зато, кстати, может возникнуть другая.
вообще вся идея притянута за уши.
Аргументы?
Я б просто стерилизовал
Все отрицательные последствия подобного варианта сам перечислишь?
женись на ком хочешь, но детей заводи с кем разрешено
Ты сам-то понимаешь, что закон - это одно, а генетика - это другое? И "Я не хотел, оно сам получилось" - но выяснится это лет через пять, когда уже ребёнок, а какая ж мать отдаст ребёнка? И когда это пойдёт МАССОВО (а оно пойдёт!) то вся затея вернуть человечеству здоровье и будущее идёт в унитаз?
А предлагаемый мной вариант как раз и позволяет избежать подобного на внутреннем уровне. То есть. ни о какой "низости" фуррей и речи нет (сказано же - граждане!), просто с фуррями пары бездетные (вопрос, на кой это надо самим фуррям?). Вариант гомосексуализма тоже рассматривался, но был отброшен по трём причинам. Во-первых, уже есть "Норы под асфальтом", во-вторых, непушисто, а в-третьих, создать ТРАДИЦИЮ гомосексуализма - не комильфо.
А здесь всё на религиозном уровне идёт. Достойные (исключиельно достойные, вы чё?) заключают браки с ..... А признаками достойности: отсутствие... (белой кожи, правильных черт, голубых глаз, отметка в паспорте) и наличие... (неуравновешенной психики, язвы на коже и т.д.). В результате достойные сами не хотят смены порядка (почему, сопсно, здоровый мужик и возжелал фуррицу, а брат тому вовсе не противится).
З.Ы. Я всегда считал, что Багор - не особо великого ума человек. Но если он ожидает, что кофеварку ему забудут... Вот просто так, возьмут и забудут? Типа, мелочь, из-за которой поссорились Иван Иванович с Иваном Никифоровичем, забудется ни с чего, без малейших усилий с его стороны, просто так?
Ну, что он такой дурак - я не ожидал....
Знаете, я тут в очередной раз вернулся к изучению собственной конкурсной работы.
Конечно, может быть я уделяю ей слишком много внимания, да и времени с написания прошло не мало, но...
С моей точки зрения это первая серьезная работа, в которую я вложил большие силы при написании, так что в итоге каждый момент хочется разбирать по косточкам на предмет того, что получилось/Не получилось как надо.
Например, удалось ли мне хоть как то донести облик существ, которых я описал в своём рассказе.
До последнего времени мне казалось что всё вышло относительно неплохо, пока я не показал в кругу своих знакомых изображение главной героини.
Один из знакомых фуррей, кого я когда-то просил оценить рассказ, посетовал, говоря, что лучше бы я ему картинку не показывал, так как у него сформировалось совершенно другое представление.
у меня в голове создался слегка эротический образ цветастой ящерки, а там блин что-то такое, блин даже незнаю как описать.
Ну ничего, подумал я, у каждого может возникнуть представление, отличное от авторского, это нормально. Тем более, что я не задавался целью описать каждую деталь внешнего вида.
Но потом товарищ скинул картинку:
типа такого представлял только не поне
И тут я уже задумался. Это я недостаточно хорошо описал образ, или...
По крайней мере, печально что "эротичность" некоторые, по всей видимости, определяют наличием груди.
То есть. ни о какой "низости" фуррей и речи нет (сказано же - граждане!),
А написано так...
то "непригодные" не убиваются и не лишаются гражданских прав, а всего лишь "по традиции" соединяют себя узами брака с фуррями.
Про граждан ни слова. Про добровольность - тем более. Ведь тут явно подобие диктатуры "генетики", и ни о какой свободе выбора речь не идет. А где разделение одних по признакам, то и вторые в эту систему должны быть включены, а не быть вне ее.
То есть, ежели геном с изъянами - к размножению не допускаешься! А ежели без изъянов - обязан(а).
Вот и вывод - есть "чистые" люди (первый сорт), есть с отклонениями в геноме (второй сорт) и фурри (третий сорт не брак).
При этом фурри обязаны жить с предложенным им "второсортным", не взирая на чувства и отношения.
А здесь всё на религиозном уровне идёт. Достойные (исключиельно достойные, вы чё?) заключают браки с .....
сарказм сарказмом, но ведь так и есть. Фурри в этой идее опущены до уровня даже не раба, а игрушки "на, дитятко, пушистика, только не плачь", ведь
поскольку после катаклизма народ несколько трепетнее стал относиться к живущим рядом
Все отрицательные последствия подобного варианта сам перечислишь?
Смотря каким способ. Не обязательно же "ножиком "чик" - и готово".
Вот просто так, возьмут и забудут?
Только не говорите мне, что есть особая тетрадка, куда это все записывается, чтобы не забыть)))
Аргументы?
При этом, если генетика позволяет определять подобные отклонения, почему нет искусственного оплодотворения, чтобы избежать риска. Да и контроль - как проследить, что даже "опушеный" не заведет роман на стороне из-за "больших чувств"?
То бишь в наличии должны быть:
либо резервации, куда ссылают всех неугодных, для недопущения;
либо стерилизация;
либо изменение психики, чтобы только фурри казались идеалом вожделения, а на свой вид даже не смотрел;
либо абсолютный контроль и камера в каждом туалете ("Больший брат"?);
либо все сидят на препаратах, которые контролируют гормоны и эмоции ("Эквилибриум", "День совершенства")
По крайней мере, печально что "эротичность" некоторые, по всей видимости, определяют наличием груди.
судя по артам, не все, но большинство...
Конечно, может быть я уделяю ей слишком много внимания, да и времени с написания прошло не мало, но...
Это совсем не грех!
А даже совсем наоборот.
Если выльется в написание других (хороших) работ - зачтётся.
так как у него сформировалось совершенно другое представление.
Если бы кто-нибудь спросил меня, я бы сказал, что это не страшно.
Разумеется, если есть задача описать конкретное существо - тогда да. Тогда "не получилось". А так - тебе не пофиг?
З.Ы. У меня картинка вот того, что ты выложил - вааще не складывалась. Даже рядом. Хотя она не совпадала с той, которая шла к рассказу, но та всё же ближе, чем эта (очень напоминает стиль Aoife).
"эротичность" некоторые, по всей видимости, определяют наличием груди
Это, кстати, основная причина, по которой в моих рассказах столь малая фурность. Не все читатели довольствуются описанием запаха для создания эротичности, чтобы понять ощущения героев - приходится пользоваться привычными (и возбудждающими читателя!) образами.
Увы, это данность окружающего мира...
Если бы кто-нибудь спросил меня, я бы сказал, что это не страшно.
Просто одна из тех вещей, над которыми я реально заморачивался когда писал - как показать, что у героини нет груди?
Я даже в сцене у зеркала хотел дать описание что называется в лоб, заставив героиню рассуждать о том, как же хорошо она смотрится без жировых мешков, которыми самки других видов кормят своих детенышей.
Но ради одного этого момента потребовалось бы ещё написать пару- тройку стен дополнительной экспозиции ))
Так что решил, что народ поймет из менее прямых описаний. Как оказалось, понимают не все.
А так - тебе не пофиг?
Черт его знает. Одно дело, когда в предоставлении разнятся некоторые незначительные детали (условно говоря, можно возразить как нечто вроде Гаррисоновских разумных динозавров, как и аргониан из третьей части свитков)
А тут человек вообразил махровую фурьку.
С учетом не слишком обширного фидбека невольно задумаешься.
У меня картинка вот того, что ты выложил - вааще не складывалась.
Ну вот некоторые все-таки говорили что "ух ты, так и представляли", но как писал выше, к этому я как раз таки совершенно спокоен.
как показать, что у героини нет груди?
Никак. Если читатель хочет видеть сиськи - он их увидит, хоть табличку повесь
. Одно дело, когда в предоставлении разнятся некоторые незначительные детали
Неужто сиськи - значительная деталь?
Ну вот некоторые все-таки говорили что "ух ты, так и представляли",
Читатели - разные. И одни видят сиськи, другие - камеры. В одном и том же рассказе одних напрягает кофеварка в космосе, других - зомбированность и рабское подчинение у персонажей. Читатель ВСЕГДА видит только то, что способен увидеть. Одна девушка жаловалась, что не смогла прочитать шумиловского "Одинкого дракона" после фразы Коши "Она им что, подтиралась, что ли"? И - всё. И девушка не смогла преодолеть брезгливость и читать дальше. И ты НИКОГДА не сможешь гарантированно предсказать, что именно увидит читатель, что его напряжёт, обо что он споткнётся.
Вопрос: а надо ли тебе париться по этому поводу?
Аргументы?
Да работать оно нифига не будет, а если и будет, то со скрипом и косяками. Ты ж сам описал проблему - "дефективные" всё равно хотят нормальных девушек, нормальные не хотят жить с навязанной обществом женой, к тому же как тут выше было сказано, фурри будут ощущать себя кем-то третьего сорта - это создаёт только лишнюю социальную напряжённость. А вот завести детей от кого попало абсолютно ничего не мешает... И да, что предлагается делать с забеременевшими "дефективными" человечицами?
Все отрицательные последствия подобного варианта сам перечислишь?
Я могу назвать главный положительный. Вариант "оно само получилось" (в скольких там, по статистике, семьях дети не от законного мужа?) исключается в принципе. А какую модель мы получаем в итоге? Нормальный мужик хочет жениться на фуррице или стерилизованной "дефективной"? - да пожалуйста. Только сперму в репродуктивный центр сдавай периодически, она обществу ещё понадобится (причём в случае человечицы с перевязанными фаллопиевыми трубами, суррогатной матерью она всё равно сможет быть, так что это семья почти что нормальная выходит). Нормальная девушка хочет замуж за вазэктомиованного "дефективного" или фурря? - тоже нет проблем. Правда, детей родить ты должна, так что будь добра явиться в репродуктивный центр на искусственное оплодотворение. Есть кофликт? - ну, возможен (это ж мужу растить/воспитывать заведомо чужих детей), но в гораздо меньшей степени, чем в предложенном тобой варианте.
А какие там отрицательные, ты говорил?..
(впрочем, я здесь делаю допущение, что технологический/медицинский уровень общества где-то соответствует середине ХХ века или выше. Если речь идёт о каком-нибудь средневековье - ибо о селекции людей задумывался ещё Кампанелла - тут всё веселее, конечно, в духе тех же средневековых утопистов. Будет и кастрация вместо вазэктомии, и аборты у "дефективных" методом "вилкой на грязной фанерке" - или вообще убийство "дефективных" новорождённых, как в Спарте, и прочая веселуха).
И одни видят сиськи, другие - камеры.
Ни дня без камер!
А вообще - ну кто-то просто не может представить себе привлекательную самку без сисек. Так же, как у кого-то идеал уюта - камин, и без него дом - не дом.
Если речь идёт о каком-нибудь средневековье
В котором знают понятие "геном" и "генетическое отклонение"?
Может, просто вывести "исключительность людей" за скобки, и запретить в той вселенной межвидовое скрещивание? то есть никаких тебе кошкособак и волколисов. Да и тигрольвы под вопросом.
Тогда просто для ГМО будет запрет на размножение в пределах своего вида. А с другими - да пожалуйста. И не надо ничего притягивать за хвост.
Ну, или семейства, если брать уже по крупному...
Да работать оно нифига не будет, а если и будет, то со скрипом и косяками.
Ну, и что? Современный институт брака тоже работает со скрипом. Но ведь существует же! А современная система наказания? Она не работает вообще! И не собирается ни разваливаться, ни меняться. Как и нынешняя система образования.
Разве это кому-то мешает?
фурри будут ощущать себя кем-то третьего сорта - это создаёт только лишнюю социальную напряжённость.
Для рассказа это только плюс. А кто-нибудь всё равно будет ощущать себя "существом третьего сорта". Зато можно эту напряжённость великолепно описать!
И да, что предлагается делать с забеременевшими "дефективными" человечицами?
На волю автора Может, как раз из них и делают фуррей?
Только сперму в репродуктивный центр сдавай периодически, она обществу ещё понадобится
Нужно а) хранение б) специалисты по ЭКО, в) хорошее медицинское оборудование и специалисты.
Апокал? Хм... Не, не слышали
А какие там отрицательные, ты говорил?..
Во-первых, стерилизация требует всё тех же специалистов. Которых банально может не быть. Во-вторых, стерилизованный чувствует себя ущербным (тем самым существом низшего сора). В-третьих, в условиях отсутствия банков хранения спермы может случиться ситуация, когда размножатся хоть с кем хочешь, иначе вообще вымрем к шестиногим крокодилам! А - не с кем. Все стерилизованные. А так всегда остаётся "запасной вариант". Опять же, в их условиях стерилизация - повод для спекуляции. А так - всё "законно". А что работает хреново - так ВСЕ человеческие заморочки и традиции работают так
Главное, чтобы герои верили, что их мироустройство "идеально и обосновано".
или вообще убийство "дефективных" новорождённых, как в Спарте, и прочая веселуха
Вот именно. А, пскольку в том обществе "органично" сольются остатки верований и знаний от цивилизации - можно столько вкусняшек замутить" От "Увидел флешку - переверни" до "Перед тем, как браться за прибор - постучи по батарее" (остатки традиции снимания статики). В общем, как я и сказал - поле непаханное всякого...
Но, похоже, всем интереснее идею обосрать и доказать, что такого быть не может (а потом спокойно опустить руки и пойти хаять что-нибудь ещё), чем написать.
Не возражаю.
Я ж так, исключительно шоп идея не пропала. Она ко мне пришла, я ж неё не прогоню?
А то вдруг в следующий раз не придёт?
Ни дня без камер!
А в чем прикол камер?
Или это из какого-то рассказа, где охранника изнасиловали, а он потом голым бегал по коридорам?
Или это из какого-то рассказа, где охранника изнасиловали, а он потом голым бегал по коридорам?
Да, Даймон кинулся уверять меня, что написана фигня, должно быть не так, как написано, а так, как знает именно он, и иначе - нигде и никогда.
Классическое ТЗБ.
И в точности по традиции Багора доказывал это долго, со вкусом, пока я не согласился
А теперь удивляется, чего это данный показательный пример постоянно вспоминается? Учитывая, что рассказ ваааще не про это?
Действительно, и чего бы
Страницы Назад 1 … 165 166 167 168 169 … 260 Далее
Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться
Форум.Furtails → Флуд → Чистый флуд
Форум работает на PanBB, при поддержке PunBB Info
Сгенерировано за 0.045 секунды (12% PHP — 88% БД) 13 запросов к базе данных