Ответ от Redgerra 27-04-2020 17:19

Re: Чистый флуд

RexX сказал:

Если чего-то нет в программе — железяка будет "держать свечку", ничего не выполняя

Нууу... это если у нее программа сильно огранчена - как у большинства современных машин. Но вот вопрос - а такие ли уж нестандартные попытки разумного существа? Тоесть - способно ли оно сделать некое действие, на которое у него ВООБЩЕ нет примера или ассоциации?
Например, дали обезьяне бутылку с вкусняшкой внутри и закрученной пробкой. Никто ее не учил откручивать, она ни разу не видела, как это делается - но ведь откроет! Но интеллект ли это? Думаю, она скорее будет пробовать все ассоциированные варианты, пока один не подойдет. Типа, есть вид орехов, которые она раскалывала, поворачивая одну полвинку вокруг другой - типа скручивая. Асс - орех круглый, твердый, крышка круглая,  твердая.
Тоесть, хочу сказать, что у живого существа в процессе роста накапливается МАССА примеров, на основе которых даже просто методом тыка можно совершать, запоминая ход процесса, весьма сложные действия. Интеллект ли это? Я думаю, да. Он - просто совокупность БД ОГРОМНОГО количества примеров действий плюс программа поиска похожих и дальнейшие пробы.
Так что имхо когда в машину сумеют запихать примерно такой же объем примеров, ее действия станут выглядеть вполне осмысленными и интеллектуальными.

"Это невозможно" - сказала Причина. "Это безрассудно" - заметил Опыт. "Это бесполезно!" - отрезала Гордость. "А ты попробуй..." - шепнула Мечта."

Ответ от RexX 27-04-2020 17:26

Re: Чистый флуд

Пушной звер сказал:

Люблю придирки к словам

Оно и видно. Придирайся к кому-нибудь другому. К полицаям, например. big_smile

Ответ от Aaz 27-04-2020 18:12

Re: Чистый флуд

RexX сказал:

Для тех, кто в танке с заваренными люками, закрытом в вагоне бронепоезда, стоящего в бункере №101 Зоны 51: на предыдущих страницах речь шла в моих постах только о живом поведении, которое есть у любого живого организма,

Профессор, напомню начало лекции!!! smile smile smile

У табуретки тоже есть инстинкты? Ведь она — такая же искусственного происхождения, как и робот.

Тебе ответили, что у робота поведение - есть. В отличие от табуретки. И вдруг - финт ушами! Мол, я говорил только о ЖИВОМ поведении, присущем только ЖИВОМУ организму!
Но, простите, тогда о чём речь? Если ты изначально поведение (а так же инстинкты и т.д.) приписываешь ТОЛЬКО живым организмам (а вот, скажем, планеты или электроны себя никак не ведут), то и получается масло маслянное. Раз живой - ведёт (имеет инстинкт). Не живой - не ведёт.
Диалог теряет любой смысл.

RexX сказал:

Что написано — то и прочитано. Если чего-то нет в программе — железяка будет "держать свечку", ничего не выполняя (логи ошибок — не в счёт), в то время как в похожей ситуации человек (либо другое животное) будет искать способы решения, в т.ч. нестандартные.

И снова напомню фразу, из-за которой развернулась дискуссия:

Howler сказал:
    Как раз у роботов инстинкты и рефлексы доведены до абсолюта.

Абсолют как раз и предполагает, что "есть раздражитель - работаем. Нет раздражителя - держим свечку".
Опять масло маслянное?

Redgerra сказал:

Никто ее не учил откручивать, она ни разу не видела, как это делается - но ведь откроет!

Вопрос: как? Прокусит? Разобьёт? Не факт ведь, что открутит!

https://boosty.to/orkas

Ответ от Redgerra 27-04-2020 18:47

Re: Чистый флуд

Aaz сказал:

Вопрос: как? Прокусит? Разобьёт? Не факт ведь, что открутит!

Может и прокусит, может разобьет - но это ведь тоже приобретенные навыки.

"Это невозможно" - сказала Причина. "Это безрассудно" - заметил Опыт. "Это бесполезно!" - отрезала Гордость. "А ты попробуй..." - шепнула Мечта."

Ответ от Багор 27-04-2020 18:51

Re: Чистый флуд

Человек, тоже робот, и свобода выбора у него весма условная.
https://i.postimg.cc/1VfTYkkj/photo-2020-04-24-21-51-12.jpg

Когда наступит во всем Мире мир, и сдохнут мерзкие людишки
Тогда останутся лишь рок, коты и неплохие книжки.

Ответ от Пушной звер 27-04-2020 19:56 (изменено: Пушной звер, 27-04-2020 20:28)

Re: Чистый флуд

RexX сказал:
Пушной звер сказал:

Люблю придирки к словам

Оно и видно. Придирайся к кому-нибудь другому. К полицаям, например. big_smile

- Еще одного обидел. - Нарисовал второе пятнышко на своем хвосте.


....
https://youtu.be/j4OmVLc_oDw

Ответ от Howler 28-04-2020 00:16 (изменено: Howler, 28-04-2020 00:22)

Re: Чистый флуд

Багор сказал:

https://i.postimg.cc/1VfTYkkj/photo-202 … -51-12.jpg

Во-первых, это до некоторой степени поддаётся коррекции - https://rostislav.chebykin.ru/songs/substances/ smile Ну а во-вторых, это всё-таки не определяет именно "последовательность действий".

Ответ от GateKeeper 28-04-2020 11:38

Re: Чистый флуд

Aaz сказал:

Нифига не понимаю. В живом организме точно так же есть датчики (только их куда больше и устроены они сложнее). Программа поведения "записана" на ДНК, которая в зависимости от этих самых внешних условий реализует тот или иной код.
В железке есть датчики (только попроще и их поменьше), которые регулируют ответ системы в зависимости от внешних условий.  Код записан на электронных носителях.
Я как раз и сказал, что поведение и там, и там. Что ж не так-то?

Сложно что либо понимать когда по биологии 0 из 100

Eorum mortem. Reple me cum vita

Ответ от GateKeeper 28-04-2020 11:44

Re: Чистый флуд

Багор сказал:

Человек, тоже робот, и свобода выбора у него весма условная.
https://i.postimg.cc/1VfTYkkj/photo-2020-04-24-21-51-12.jpg

Весьма условное и среднее значение тут показывается

Eorum mortem. Reple me cum vita

Ответ от Aaz 28-04-2020 11:58

Re: Чистый флуд

GateKeeper сказал:

Сложно что либо понимать когда по биологии 0 из 100

Позволь уточнить: имелось ввиду, что это у меня по биологии 0 из 100?
Это, возможно, мой последний вопрос к тебе.

https://boosty.to/orkas

Ответ от Пушной звер 28-04-2020 14:24

Re: Чистый флуд

https://i.postimg.cc/gw7gjZgM/IMG-8348.jpg https://i.postimg.cc/1fyr9B9m/IMG-8349.jpg https://i.postimg.cc/GHzJ9D2k/IMG-8350.jpg

Такого аллигатора упустить, ну как так.

Ответ от Багор 28-04-2020 22:08 (изменено: Багор, 28-04-2020 22:09)

Re: Чистый флуд

GateKeeper,

Весьма условное и среднее значение тут показывается

Но суть-то надеюсь передает?

Пушной звер,

Такого аллигатора упустить, ну как так.


Вот это я понимаю, надзор за соблюдением карантина. С подвешенными НАРами, лол.

Когда наступит во всем Мире мир, и сдохнут мерзкие людишки
Тогда останутся лишь рок, коты и неплохие книжки.

Ответ от Пушной звер 02-05-2020 09:16

Re: Чистый флуд

Карантин продлили, выезд не разрешили, выход в лес запретили под предлогом пожароопасности, фермеры уже сбрасывают урожай в лесополосы, а еще ввели маскарадный режим, без маски говорят нельзя выходить, без какой именно, не уточнили.

Ответ от Redgerra 02-05-2020 09:42

Re: Чистый флуд

Доиграются до таких масок smile)
https://static.novayagazeta.ru/storage/ … 41d2b5.jpg

"Это невозможно" - сказала Причина. "Это безрассудно" - заметил Опыт. "Это бесполезно!" - отрезала Гордость. "А ты попробуй..." - шепнула Мечта."

Ответ от Пушной звер 02-05-2020 10:04 (изменено: Пушной звер, 02-05-2020 10:19)

Re: Чистый флуд

Пока есть греча, интернет с бесплатными киношками и туалетная бумага, всё будет спокойно.
Хотя народ потихоньку звереет.

Ответ от Марти Сью 02-05-2020 11:23

Re: Чистый флуд

Пушной звер сказал:

Пока есть греча, интернет с бесплатными киношками и туалетная бумага, всё будет спокойно.
Хотя народ потихоньку звереет.

https://i.ibb.co/hDwqsHS/x-B4-Mr-Qivpj-A.jpg

...не поймите меня правильно.

Ответ от Багор 02-05-2020 11:26

Re: Чистый флуд

На случай важных переговоров
https://i.postimg.cc/XGGc5GN1/photo-2020-05-02-11-43-45.jpg

Доиграются до таких масок smile)
https://static.novayagazeta.ru/storage/ … 41d2b5.jpg

Всегда готовы:
https://i.postimg.cc/LhC5w9Sv/unnamed-1.jpg

Когда наступит во всем Мире мир, и сдохнут мерзкие людишки
Тогда останутся лишь рок, коты и неплохие книжки.

Ответ от Aaz 02-05-2020 11:40

Re: Чистый флуд

Господи, подари людям мозги!

Дайте собакам мяса - пусть они подерутся.
Дайте пьяницам кваса - пусть они им напьются.
...
В землю бросайте зёрна
может появятся всходы.
Ладно, я буду покорным
дайте же мне свободу
Дали собакам ошмётки - а они не подрались.
Дали пьяницам водки - а они отказались.
....
Лили на землю воду,
нету колосьев, чудо
мне вчера дали свободу
Что я с ней делать буду?

https://boosty.to/orkas

Ответ от Howler 02-05-2020 16:38 (изменено: Howler, 02-05-2020 16:39)

Re: Чистый флуд

Пушной звер сказал:

Карантин продлили

Есть мнение, что это как минимум до сентября... Украина начнёт ЧАСТИЧНОЕ смягчение карантина с 11 мая, если будет положительная динамика по эпидемии (а фиг там). Впрочем, разрешили работу рынков.

Ответ от Пушной звер 02-05-2020 17:03

Re: Чистый флуд

Я тоже такого мнения, пока не начнется спад заразившихся, будут постоянно продлевать. Причин для снижения не вижу, а с нашим менталитетом, так особенно.

Ответ от Багор 02-05-2020 18:53 (изменено: Багор, 02-05-2020 18:57)

Re: Чистый флуд

Есть мнение, что это как минимум до сентября...

Ходили слухи то все это на два года затянется.

Кстати, немного про третий мир.

Весьма показательная история с точки зрения оценки ситуации с коронавирусом произошла в Афганистане.
Министерство здравоохранения страны выборочно проверило 500 жителей Кабула, и у 260 оказались позитивные тесты на коронавирус. Повторный тест подтвердил наличие вируса у 60% из этого числа.
Таким образом, можно осторожно утверждать, что примерно 30-50% населения афганской столицы больны COVID-19

Но умрут они, конечно от ОРВИ...

Когда наступит во всем Мире мир, и сдохнут мерзкие людишки
Тогда останутся лишь рок, коты и неплохие книжки.

Ответ от Пушной звер 03-05-2020 21:43

Re: Чистый флуд

Что там тест показал, это еще ничего не значит. Вот тут постоянно рассказывают, что с положительным тестом симптомы не проявляются. Может это потому что тест, как бы так по мягче, обманывает.

Ответ от Howler 04-05-2020 07:07

Re: Чистый флуд

, что симптомы не проявляются - ещё не означает, что они не появятся через пару недель (после окончания инкубационного периода) или что человек не болеет в легкой форме. У экспресс-тестов скорее другая проблема - большой процент ложно-отрицательных результатов... А с ПЦР главная загадка - почему положительный результат время от времени выявляется у выздоровевших? Одна из новых версий - иммунитет таки есть, а ПЦР может реагировать на ошметки дохлых вирусов.

Ответ от Пушной звер 04-05-2020 11:48

Re: Чистый флуд

Я к тому, что очень много разных внешних факторов, чтобы смотреть проценты и количество. Тесты точности в цифры не добавляют. Выводы можно строить на увеличении или уменьшении числа. Сама цифра может отражать динамику, но не более.

Ответ от Пушной звер 04-05-2020 14:03

Re: Чистый флуд

Долбанная психосоматика, две одинаковые записи:
https://youtu.be/Y-8RUh6Gyp0
https://youtu.be/Pq9fuj1bs58


Эта https://youtu.be/Pq9fuj1bs58 приятней.