17-05-2022 00:57 (изменено: Howler, 17-05-2022 02:40)

Re: Чистый флуд

Хеллфайр сказал:

пока что почему-то территория украинцев всё сокращается и сокращается

Ну, как сказать... В марте, насколько я помню, были захвачены пригороды Киева, практически полностью - Черниговская и Сумская области. А сейчас они НЕ захвачены. То есть наша территория с марта некисло так увеличилась, получается.

Хеллфайр сказал:

А сколько раз пытались ВСУ атаковать Изюмскую группировку?

Ну или да, чёрт с ним с Киевом (действительно, зачем столицу врага захватывать, будем мыслить нестандартно), возьмём другие направления. Та же изюмская группировка; Изюм, насколько мне помнится, захвачен ещё 1 апреля (или 24 марта, если верить Конашенкову). На сколько с тех пор изюмская группировка продвинулась, не напомнишь? Метров на сто, за два месяца? Ладно, возьмём юг. 2-го марта захвачен Херсон и началось наступление на Николаев и дальше на Одессу; на сколько там продвинулись за два с половиной месяца? До Чернобаевки и всё? Может, с Марьинкой лучше получается, или с Гуляйполем? Так тоже нет!
Не, ну кое-какие успехи у РФ с начала апреля есть,конечно - домучали Попасную, Рубежное и еще немного территории, общей площадью где-то триста квадратных километров. Такими темпами, глядишь, лет за двести и всю Украину захватить можно, да.

Хеллфайр сказал:

А в Белогоровке не смущает куча набитых БМП-1

Пытавшихся переправиться с севера? smile Не, скорее радует.

Хеллфайр сказал:

Обстрелы Харькова, например, спокойно продолжаются

Да-да, давай, расскажи харьковчанину, что тут у нас продолжается smile
Хотя конечно да - надо признать, что Харьков слишком близко к границе. Из Журавлёвки до северной окраины и "Ураган" достанет, а чтобы полностью исключить вероятность обстрела "Смерчем", придётся захватить половину Белгородской области - ну а что делать :?

17-05-2022 04:01

Re: Чистый флуд

Howler сказал:

чёрт с ним с Киевом (действительно, зачем столицу врага захватывать

Мммм... Ты тоже высказываешь простейшую и понятную тебе мысль? wink
Поскольку ты не склонен к публичному самобичеванию, я у тебя спрошу: а кто считает Украину врагом?
После ответа на этот простейший и понятный вопрос твоё высказывание само по себе становится понятным.

17-05-2022 08:30 (изменено: Howler, 17-05-2022 08:51)

Re: Чистый флуд

Aaz сказал:

а кто считает Украину врагом?

Вероятно, тот, кто пришёл сюда с оружием и устраивает многочисленные жертвы и разрушения, а до того в соцопросах ставил Украину на первое место в списке враждебных стран:? В любом случае, даже если это было такое своеобразное проявление дружбы, теперь-то он Украину может врагом считать смело, потому что она его - считает.

Другой вопрос - что цели этой войны ну вот непонятны соверщенно. Свергать власть в Киеве не планировалось - допустим (интересно, а как тогда предлагалось проводить обещанную "денацификацию"? Или это шутка была?). Захватывать территории тоже не планировалось - допустим, но РФ вот уже второй месяц упорно пытается отковырять ещё кусочек украинской территории... чтобы что :?

17-05-2022 08:47

Re: Чистый флуд

Howler сказал:

Вероятно, тот, кто пришёл сюда с оружием и устраивает многочисленные жертвы и разрушения, а до того в соцопросах ставил Украину на первое место в списке враждебных стран:?

А точнее? Кто это такой?
Поскольку я не в курсе про те соцопросы, где бы Украина стояла на первом месте в таких списках. А на тему многочисленных жертв и разрушений - я тебе уже говорил. Если сосед срёт под дверью, кидает камни в окно, рисует на заборе неприличные картинки, а потом вопит "А! Он пришёл ко мне и морду бьёт!" - ну... Что ему сказать после этого?

Howler сказал:

теперь-то он Украину может врагом считать смело, потому что она его - считает.

И снова неверная логика.
Мы с тобой обсуждаем это с февраля месяца. И с февраля месяца я тебе талдычу одно и то же: Россия воюет не с Украиной! Прошло четыре месяца, и ты на голубом глазу заявляешь "Зато мы воюем с вами!".
Вроде бы всё правильно. Вроде бы действительно вы нас врагами считаете. Но смотрите на очевидное: Киев не взят, Харьков не разрушен, российская армия топчется на месте, казалось бы - очевидно, что РОССИЯ ВОЮЕТ НЕ С УКРАИНОЙ! То самое, о чём я тебе говорил на протяжении всех 4 месяцев. Очевидно же! Но ты упорно видишь врага (к чему вас всех ваша пропаганда тщательно склоняет, и я-то вижу результат!), и всё это очевидное видишь в строго обратном свете: в слабости Российской армии, тупости нашего руководства и вообще, последнее издыхание гниющего Мордора. Причём, если взглянуть на те же факты просто с другой точки зрения - и картина меняется (без изменения самих фактов). Но... Но как же? Вы же враги! Мы же вас таковыми считаем! А раз я сказал "Враги!", значит - враги! И не смей спорить!
Так вот. Вы можете нас считать врагами сколько угодно. Вас на это учили много лет, и хотя вы не верили - нападение России вроде бы как подтвердило все эти домыслы. Но ты до сих пор ни одного внятного варианта причин нападения не высказал. То есть, либо Путин выживший из ума идиот, либо скотина. Третьего мы так и не нашли. И в рамках картины "Россия - Враг!" так и есть.
Но поскольку это не так, и Россия Украину врагом никогда не считала, прекрасно понимая, что умалишённые и обманутые не несут ответственности (но смирять их надо!) - то и ситуация выглядит для вас странной. Вроде бы война, но войны нет. Вроде бы враги, но ведут себя не как враги. Шо за хрень? wink
У нас розовые очки?
А у вас?

Howler сказал:

РФ второй месяц упорно пытается отковырять ещё кусочек Украины...

Да, если хирург пытается вырезать аппендикс - он пытается пациента зарезать.
Чтобы что?

17-05-2022 08:57 (изменено: Howler, 17-05-2022 09:16)

Re: Чистый флуд

Aaz сказал:

Харьков не разрушен

Как тебе сказать... Ну да, не Дрезден. Не везде, во всяком случае.

Aaz сказал:

казалось бы - очевидно, что РОССИЯ ВОЮЕТ НЕ С УКРАИНОЙ!

А с кем она воюет :? С НАТО, в котором Украина не состояла и особых перспектив не имела? Так и нападала бы тогда уже сразу на Польшу.

Aaz сказал:

Вроде бы враги, но ведут себя не как враги

В смысле? Пршли с оружием, стреляют, убивают, грабят, насилуют. Если в РФ это считается ДРУЖЕСТВЕННЫМ поведением - ну у нас, похоже, таки разные культуры.

Aaz сказал:

Да, если хирург пытается вырезать аппендикс - он пытается пациента зарезать.
Чтобы что?

То есть, Мариуполь, Херсон, и судя по всему Северодонецк и Лисичанск - гнойные язвы на теле Украины, без них она будет жить долго и счастливо :? Или что ты хочешь сказать?

Aaz сказал:

Но ты до сих пор ни одного внятного варианта причин нападения не высказал.

Так их и российская сторонв не озвучила, вот же в чём проблема smile То есть причин-то был назван целый вагон, включая выведение в подвалах Азовстали гусей-людоедов - но ни целей, ни конечных задач. Не было ни одного чёткого заявления ""операция Z" будет закончена, когда будет достигнуто вот то-то и то-то". И есть нехорошее подозрение, что в РФ этих конечных целей тоже никто не знает на самом деле.

17-05-2022 09:04

Re: Чистый флуд

Ааз, ты уж реши конкретно - либо соседу элементарно бьют морду за плохое поведение, либо все это многоходовка с целью восстановления земель Русских и спасения России в преддверии апокалипсиса рушащегося капитализма smile. А то мне ты и такую и такую версии предлагал, и они обе одновременно у меня не вмещаются smile). Уж что-то одно - либо мордобой, либо сверхумные далекосмотрящие планы.

"Это невозможно" - сказала Причина. "Это безрассудно" - заметил Опыт. "Это бесполезно!" - отрезала Гордость. "А ты попробуй..." - шепнула Мечта."

17-05-2022 09:23

Re: Чистый флуд

Howler сказал:

Так и нападала бы тогда уже сразу на Польшу.

Есть много способов самоубийства. Интересно, зачем бы Путин выбрал именно такой?

Howler сказал:

Если в РФ это считается ДРУЖЕСТВЕННЫМ поведением

А давно у нас мир чёрно-белый? Впрочем, отвечу. ДРУЖЕСТВЕННОЕ поведение у нас было последних 20 лет. Начиная с Кучмы. И как? Помогло? Вроде бы нет. Иногда дружественность воспринимается как безнаказанность.

Howler сказал:

Так их и российская сторонв не озвучила, вот же в чём проблема

Озвучила. Правда, несколько расплывчано "Защита Донецка и Луганска", но ведь озвучила же!

Howler сказал:

И есть нехорошее подозрение, что в РФ этих конечных целей тоже никто не знает на самом деле.

У меня несколько другой взгляд на жизнь. В нынешних условиях ОЗВУЧЕННЫЕ цели абсолютно точно таковыми не являются. Зато настоящие цели нужно прятать в самую глубинную глубину. Только тогда они имеют все шансы на реализацию.
Как тебе такой вариант?

Howler сказал:

удя по всему Северодонецк и Лисичанск - гнойные язвы на теле Украины, без них она будет жить долго и счастливо :?

У вас хуже. У вас не язва, не гнойник. У вас рак. А раковые клетки отличаются от обычных очень-очень мало: они просто выполняют не свойственные им функции. Поэтому онкологические мероприятия: а) вещь крайне малоприятная б) гибнет уйма неповинных клеток, не успевших вовремя спрятаться в) методики как химиотерапии, так и хирургического вмешательства пока не отработаны.
А уж "противораковые" мероприятия в масштабах соседней страны, насколько я знаю, вообще применяются впервые в истории человечества. Так что перегибов и огрехов реально много, и я не собираюсь их оправдывать. Ошибок и дураков и впрямь уйма. Но мы же о целях?

Redgerra сказал:

А то мне ты и такую и такую версии предлагал, и они обе одновременно у меня не вмещаются

Вот поэтому у нас президентом не ты, а Путин. У которого и больше вмещается. И многоходовочка обязательно наличествует! А то, что она НАЧАЛАСЬ с битья морды соседу - ну, Вась, прости, ничего личного! На то и многоходовка, чтобы с чего-то начинать.
И почему битиё морды не может быть первым шагом многоходовки - я не понимаю. Почему оно обязательно должно быть целью? Видимо тупой.

17-05-2022 09:40 (изменено: Howler, 17-05-2022 09:54)

Re: Чистый флуд

Aaz сказал:

Интересно, зачем бы Путин выбрал именно такой?

А он решил пойти длинным путём :?

Aaz сказал:

И как? Помогло?

А то, что сейчас творится, помогает :? Хотя, конечно, тут опять же вопрос - смотря какой цели предполагалось добиться...

Aaz сказал:

Озвучила. Правда, несколько расплывчано "Защита Донецка и Луганска"

А "денацификация и демилитаризация" куда делись? Или после того, как доденацифицировались до сноса памятников Пушкину, а додемилитаризировались до всеобщей мобилизации и поставок оружия по ленд-лизу, про них упоминать уже как-то неудобно? smile Да и защита Донбасса что-то вырисовывается странная - с перемалыванием населения этих самых Донецка с Луганском в ходе тотальной мобилизации и затыкания ими дырок на фронте (под Николаев кидают необученных ДНР-овцев просто для выявления украинских позиций, позиции под Харьковом после отвода российских войск держат мобилизованные из ЛНР - и я так мягко скажу, наши их не особо жалеют) в обмен на присоединение нескольких в хлам убитых городов. Это не говоря уже о неиллюзорной перспективе, что когда российская армия выдохнется - а она таки выдохнется, я уже говорил, без мобилизации её силы не увеличиваются - ВСУ-то ведь могут прийти и в Луганск, и в Донецк, и их уже не удержит ни похеренный минский договор, ни угроза "а то Путин нападёт".

Aaz сказал:

У вас рак

И главная опухоль, как я понял, находилась в Мариуполе?

17-05-2022 09:49

Re: Чистый флуд

Howler сказал:

тут опять же вопрос - смотря какой цели предполагалось добиться...

Совершенно верно.

Howler сказал:

А "денацификация и демилитаризация" куда делись?

Это и есть онкологическая операция. Но она делается не с целью "убить рак", а с какой-то другой целью.

Howler сказал:

без мобилизации её силы не увеличиваются - ВСУ-то ведь могут прийти и в Луганск, и в Донецк, и их уже не удержит ни

Да, да! Я помню. Путинские борзые не увеличиваются, а вот ВСУ увеличивается не по дням, а по часам! И их уже никто не удержит: ресурсы у ВСУ множатся как на дрожжах и растут по экспоненте. И уж ка-а-ак они вдарят!
А потом пойдут до самой Красной Площади и водрузят жовто-блакитный флаг над Кремлём.
И наступи мир во всём мире, ведь падёт кровавый тиран, и будет аналог майдана, который привёл к процветанию Великой Украины.
Только в масштабах всей Европы.
Примерно так?

Howler сказал:

находилась в Мариуполе?

А вот что находилось в Мариуполе - я не знаю. У меня с географией (и геопололитикой) не очень.

17-05-2022 09:57 (изменено: Howler, 17-05-2022 09:58)

Re: Чистый флуд

Aaz сказал:

Примерно так?

Это, конечно, преувеличение, но "ход ваших мыслей мне нравится" (с). А кстати, может, в этом и есть настоящая цель Путина? wink

17-05-2022 10:31

Re: Чистый флуд

Howler сказал:

но "ход ваших мыслей мне нравится"

То есть, если убрать Путина (или "спецоперацию" на Украине) - то мир вернётся "на круги своя", и можно будет дальше спокойно жить? И ничего в мире такого не случится, и по-прежнему доллар будет мировой валютой, за которую можно будет купить всё? И все так же будут бегом бежать на рынки Европы, которая так же будет платить за товары?
И можно будет спокойно развиваться дальше?

17-05-2022 10:40

Re: Чистый флуд

Aaz, понятно, что как раньше уже не получится - порваны и производственные, и логистические цепочки, нас ждёт очень серьёзный передел рынков и переформатирование международных союзов. Но вот сеьёзной альтернативы доллару как мировой валюте я не вижу.

17-05-2022 12:37

Re: Чистый флуд

Howler сказал:

сеьёзной альтернативы доллару как мировой валюте я не вижу.

Именно поэтому тебе кажется, что Россия - враг, которая мечтает о том, чтобы водрузить русский триколор над Софийским Собором.
Уверяю тебя: это нафиг не нужно. А вот альтернатива доллару - кусочек повкуснее и Луганска, и даже Киева. Но туда ещё долезть надо!
Первый шаг сделан.
И даже не сказать, что "по вашим головам". Нет.

17-05-2022 19:55 (изменено: Хеллфайр, 17-05-2022 19:59)

Re: Чистый флуд

Howler сказал:

Изюм, насколько мне помнится, захвачен ещё 1 апреля (или 24 марта, если верить Конашенкову). На сколько с тех пор изюмская группировка продвинулась, не напомнишь? Метров на сто, за два месяца? Ладно, возьмём юг. 2-го марта захвачен Херсон и началось наступление на Николаев и дальше на Одессу; на сколько там продвинулись за два с половиной месяца? До Чернобаевки и всё? Может, с Марьинкой лучше получается, или с Гуляйполем?

Пойдём по порядку. Наступлением от Изюма уничтожена часть украинской группировки у Оскольского водохранилища, Красный Лиман отрезан от снабжения, взято Рубежное, на данный момент Святогорск окружается, заняты здания по периметру Северодонецка, брать который, не взяв Лисичанск, нет смысла. Не переходя сразу на юг отметим взятие Попасной, которое мгновенно разрушило фронт и позволяет замкнуть два небольших котла. Переходя на юг - вместо наступления на Николаев войска РФ укрепили оборону, отдав Украине несколько пограничных пунктов на северном пограничье Херсонской области, зато  нарастив группировку и сильно беспокоя как Николаев, так и Одессу, сковав ещё Криворожскую группировку. Мимоходом отметил начало посевной в Херсонской области, восстановившееся водоснабжение Крыма, ввод рубля и прочие приятные мелочи, которых до сих пор лишены даже в Киевской области. Под Гуляйполем вышло сухопутное Барвенково со стороны Украины, двадцать танков потерять в одном месте, сравнится разве что "перемога" на Змеином. Вишенка на торте - сдача Паулюса, извините, гарнизона Мариуполя, который "выполнил боевую задачу" тем, что сидел в катакомбах и потихоньку подыхал. Конечно, часть сил он сковал, но сейчас эти силы высвобождаются, а то, что говорят укроСМИ, вызывает истеричный хохот - запланированная эвакуация на территорию врагов, отлично!
Что же у Киева? Контрнаступление в Харьковской области с выставлением пограничного столба, над которым ржут просто все - показали и Великую, но невидимую Стену и Непреодолимый Ров глубиной по колено, а уж про ошибку в мове и таскание пограничного столба... Мда. А что у нас говорит Генштаб? О том, что "войска оккупантов пытаются удержать позиции", а значит, наступление застопорилось.

Но вообще-то всё это я говорю к тому, что при желании можно найти противовес к любому вашему аргументу, а вы можете найти к моим. Так зачем нам вести полемику? Может быть, лучше прокомментировать вместо этого пару рассказов, чтобы повысить активность на сайте?

PS -Во-первых - "с перемалыванием населения этих самых Донецка с Луганском в ходе тотальной мобилизации" - ну да, украинские войска не перемалывают от слова совсем. Вот мобилизант из Днепропетровищины был и испарился - https://tabun.everypony.ru/blog/I_love_ … 04868.html
Во-вторых - "под Николаев кидают необученных ДНР-овцев просто для выявления украинских позиций" - ты же только что говорил, что наступления на Николаев нет? И что войска ЛДНР делают в той области, не подскажешь? На чём их перевезли, да и зачем?
В-третьих - убитые в хлам города это Мелитополь, Бердянск и Херсон? По-моему, весьма целые. А Мариуполь мы восстановим, уже и свет дали, и воду скоро подадут.

17-05-2022 20:22

Re: Чистый флуд

Howler сказал:

Но вот сеьёзной альтернативы доллару как мировой валюте я не вижу.

Золото? Да ну, бред какой-то.

Самокритичный, но не скромный, не обидчивый, но злопамятный. Могу обидеть преднамеренно и непреднамеренно тоже могу. Вообще не надо со мной общаться, если есть желание закончить день в хорошем настроении. Шутка. Или нет

17-05-2022 21:25 (изменено: Howler, 17-05-2022 21:54)

Re: Чистый флуд

Хеллфайр сказал:

ну да, украинские войска не перемалывают от слова совсем

Да-да, я в курсе, что украинская армия уничтожена уже по третьему разу, одних танков было уничтожено тысячи две - из восьмиста имевшихся на вооружении. Результат где? Взятая за месяц одна несчастная Попасная и за два - Рубежное? Как-то жидковато для "второй в мире армии", тем более уже давно уничтожившей всех врагов. Несколько раз для верности.
И да - что же случилось в Киевской, Сумской и Черниговской областях? Куда уехал цирк, он был ещё вчера (с)? Жест доброй воли Путина? Вы там за ним приглядывайте тогда, а то он в следующем припадке доброты, чего доброго, и Крым вернёт smile

Хеллфайр сказал:

ты же только что говорил, что наступления на Николаев нет?

Наступление есть. Результатов нет smile

Потери с нашей стороны, конечно, есть - всё-таки РФ сюда не с новогодними хлопушками припёрлась. Вот только нам деваться некуда, а РФ-то оно зачем?

Хеллфайр сказал:

это Мелитополь, Бердянск и Херсон?

Это Рубежное и Попасная, они сейчас в худшем состоянии, чем Мариуполь. Северодонецк и Лисичанск - ПОКА в лучшем, но это ненадолго. Вот уж ценное будет приобретение для ЛНР... ДНР же, кроме Мариуполя, достанется такая же (даже больше) полуснесённая Волноваха.

Хеллфайр сказал:

А Мариуполь мы восстановим

https://www.youtube.com/watch?v=Zw3o8f04z9U О восстановлении хоть какой-то промышленности там  даже профессиональный МММ-щик Пенис Душилин не заикается. Будет делать курорт, прямо как в Абхазии, ага.

17-05-2022 21:35

Re: Чистый флуд

GreyFox сказал:

Золото? Да ну, бред какой-то.

Абсолютный. Во-первых, в мире этого золота - с гулькин нос, оно и десяти процентов денежной массы не обеспечит - при нынешней цене. Ладно, допустим, мы сделали его в десять раз дороже (до свидания, любое практическое применение золота), но как тогда поступать в случае, если нам вдруг потребуется дополнительная эмиссия денежной массы? В общем, золотой стандарт, а после бретон-вудскую систему не просто так отменили.

17-05-2022 21:50

Re: Чистый флуд

Howler сказал:

Да-да, я в курсе, что украинская армия уничтожена уже по третьему разу, одних танков было уничтожено тысячи две - из восьмиста имевшихся на вооружении.


Не коверкайте факты. Уничтожено на данный момент 3134 танка и других боевых бронированных машин(!). На вооружении украинской армии, по версии GFР, находятся 2809 танков, 8217 боевых бронированных машин, 1302 единицы самоходной артиллерии, 1669 единиц ствольной артиллерии и 625 реактивных систем залпового огня - плюс поставки Запада, плюс часть машин всегда можно восстановить. Наши танки, например, спокойно выдерживают два залпа РПГ и три-четыре от "Джавелина", а украинцы их смело пишут в уничтоженные.

Howler сказал:

украинская армия уничтожена уже по третьему разу

Опять коверкаете. В последний раз МО РФ озвучило цифру безвозвратных потерь приблизительно в 30 000 человек, плюс, следуя логике войны, ещё около 60 000 ранены, 4 000 в плену. Всё это - 94 000, округлим до 100 000. Украинская армия составляет 450 000 человек с учётом резервистов + тероборона + наёмники.

Howler сказал:

Взятая за месяц одна несчастная Попасная и за два - Рубежное

Ну да, их ведь не окружают другие посёлки, на всей карте Украины есть Попасная, Рубежное, Северодонецк и Мариуполь. Вам же адресую вопрос - а если были готовы оборонительные рубежи и армия РФ несла страшные потери, что же ВСУ за ту же Попасную держались два месяца?

И да - что же случилось в Киевской, Сумской и Черниговской областях? Куда уехал цирк, он был ещё вчера

Предательство, совершённое по тупости. Были договорённости с мэрами городов об обеспеченности тыла войск России с одновременным свержением власти в Киеве. Не произошло ни того, ни другого, войска РФ отошли и приступили к выполнению плана "Б". Обидно, потому что города теперь придётся брать большей кровью.

Наступление есть. Результатов нет

Напомнить про четыре эпичных контрнаступления Кима, закончившиеся полным поражением? А Херсонскую область кто клятвенно обещал освободить? А где обещанное контрнаступление под Изюмом, дней пять назад глава Харьковской ОГА объявил, да что-то мы видели только видео взорванных переправ ВСУ? Что до наступления на Николаев - будет, заявлено же, что нужен коридор в Приднестровье.

Вот только у нас-то они восполняются, а у РФ?

Ну дядя, ты дурак аль как? Кем они у вас восполняются - мобилизантами, которые думают, что их в учебку отправляют? Изловленными на границах переодетыми в женское парнями, которые пачками сдаются? Видео теробороны не видел, где они жалуются, что их с автоматами на танки гонят? А для тебя открою страшную военную тайну - у Украины-то одна армия, а вот у России их пять: контрактники, которые сейчас воюют и получают, кстати, резерв в 25 000 человек, армии ЛДНР численностью до 70 000 человек, регулярные войска РФ численностью в 900 000 человек и мобилизационный резерв в виде 2 000 000 человек. О какой там победе ВСУ вы лепечете? Я уж молчу о том, что потери завышены просто чудовищно - не может армия, потерявшая полторы тысячи танков, вести наступательные действия, а уж потеря 200 самолётов и 160 вертолётов должны были привести к снижению как числа вылетов, так и активности нанесения ударов.

И давайте без "русни", а то прям душком пахнуло. Быстро же человек меняется под гнётом пропаганды.

Howler сказал:

Это Рубежное и Попасная, они сейчас в несколько жудшем состоянии, чем Мариуполь

В Мариуполе свет дали, воду скоро подадут. Скажите спасибо захитникам - почему-то Мелитополь, Бердянск, Энергодар, Херсон и прочие города выглядят абсолютно целыми, а тут ДНР и РФ прям захотели собственные города разбить. Может, об "обстрелах армии РФ Бучи кассетными боеприпасами" с нахождением внутри частей же РФ напомнить? А о "Точках-У", ударивших по Краматорску во время эвакуации, чтобы дать ВСУ возможность обеспечить себе живой щит, или удар теми же "Точками" по Херсону? Нам ведь не нужна была там собственная телевышка!

Howler сказал:

Северодонецк и Лисичанск - ПОКА в лучшем, но это ненадолго.

Вот странный человек, сам же заявлял, что всё, потери, все выдохлись, "моральный дух третий месяц низок и боеприпасов нет". Прямо как недавно было - "Британия заявляет, что Россия утратила возможность вести наступальные действия" - и на том же сайте рядышком "Войска РФ атакуют на четырёх направлениях". Что же до Северодонецка - так оставьте его, выведите войска, пока кольцо не сомкнулось? Смысл какой удерживать эти города?

17-05-2022 22:04 (изменено: Howler, 17-05-2022 22:31)

Re: Чистый флуд

Хеллфайр сказал:

у Украины-то одна армия, а вот у России их пять: контрактники, которые сейчас воюют и получают, кстати, резерв в 25 000 человек, армии ЛДНР численностью до 70 000 человек, регулярные войска РФ численностью в 900 000 человек и мобилизационный резерв в виде 2 000 000 человек

И где же все эти три миллиона? Пришла бы сюда вся эта гопа - было бы закончено всё за неделю, что бы это ни было, нет?  Или РФ просто нравится по месяцу-два за каждый райцентр сражаться, удовольствие порастягивать?

Хеллфайр сказал:

Быстро же человек меняется под гнётом пропаганды.

Особенно если эта пропаганда начинена тротилом и прилетает куда попало. Очень, знаешь ли, эффективно русофобию воспитывает.

Хеллфайр сказал:

Что до наступления на Николаев - будет, заявлено же, что нужен коридор в Приднестровье.

Потом. Когда-нибудь. Может быть. Коридор нужен, но как-то не к спеху, годика два подождёт, судя по темпам.

Хеллфайр сказал:

Вам же адресую вопрос - а если были готовы оборонительные рубежи и армия РФ несла страшные потери, что же ВСУ за ту же Попасную держались два месяца?

Интересная постановка вопроса, конечно. А сколько, по-твоему, надо удерживать позицию? Если оставлять её при первом появлении противника на горизонте, эдак всю страну можно потерять не быстро, а очень быстро, так что позицию таки надо какое-то время удерживать, разве нет?

Хеллфайр сказал:

Что же до Северодонецка - так оставьте его, выведите войска, пока кольцо не сомкнулось? Смысл какой удерживать эти города?

Чтобы вы их просто взяли без сопротивления? smile А вот фигу вам, пойиффитесь сначала.

Хеллфайр сказал:

А о "Точках-У", ударивших по Краматорску во время эвакуации, чтобы дать ВСУ возможность обеспечить себе живой щит

Нет, вот ты серьёзно или прикалываешься :? Какой нафиг живой щит, от кого? Российских войск там и тогда даже близко не было, и сейчас нет, а эвакуация продолжилась автотранспортом. Зато закрытие железодорожного узла после этого инцидента очень упростило снабжение ВСУ, ага.

17-05-2022 22:30 (изменено: Хеллфайр, 17-05-2022 22:35)

Re: Чистый флуд

Howler сказал:

Или РФ просто нравится по месяцу-два за каждый райцентр сражаться?

СВО, не война. Пусть Зеля объявит войну РФ, и тогда "Белые лебеди" скинут свой груз не на "Азовсталь", а на Киев. У нас полки ломятся от продуктов, ценники взлетели на двадцать рублей максимум, а кое на что сезонно подешевели - и о мобилизации ни слухом, ни духом (выделенное не проставилось ранее). Что до темпов наступления, о них, по-моему, хорошо высказывался Ааз. Мы не враги друг другу - потому и не били по казармам 24.02.2022, уничтожая только технику, потому стояли мосты и не выводились из строя Ж/Д.

Howler сказал:

быстро русофобию воспитывает.

"Как признательны поляки России за спасение от немцев и как обижены на англичан немцы и на американцев японцы"!

Howler сказал:

Коридор нужен, но как-то не к спеху

А Украина переживёт нынешнюю зиму без газа, без топлива, с пустыми зернохранилищами? Что до "не к спеху" - есть сведения о попытке контрнаступления ВСУ, для которой сейчас собираются силы в Николаевской области. По-моему, гораздо лучше сейчас не наносить встречный удар, а уничтожить их, и потом на плечах отступающих войск ворваться в Николаев. Но это лишь моё мнение.

Howler сказал:

Российских войск там и тогда даже близко не было, и сейчас нет, а эвакуация продолжилась автотранспортом. Зато закрытие железодорожного узла после этого инцидента очень упростило снабжение ВСУ, ага.

Если войск не было близко и сейчас нет, так зачем же бить? - раз.
Зачем бить ракетой с русской надписью "за детей"? Лучше нписать что-нибудь украинское, раз нужна провокация, да? - два.
Почему Арестович уже через несколько минут выложил пост про "Искандер", уверяя, что коварные русские целенаправленно готовили удар по мирным, потому что "Искандер" очень дорогое оружие? - три.
Почему серийные номера ракеты близки к номерам ракет, обстреливающих Донбасс? Не Сирию, а именно ДНР? - четыре, хотя давайте не засчитывать, одна партия, бла-бла-бла.
Почему траектория ракеты указывает, что она была запущена с украинской стороны? Для умников, любящих говорить, мол, летела из Шахтёрска - что-то я вот смотрю репортажи, ни разу не видел, чтобы ракеты, выпущенные по Донбассу, кидали свои хвостовики куда попало! Что она, бешеная была? - четыре.
Если целью был ЖД-узел, почему били кассетной бомбой? - пять.
Почему били Точкой-У? Российские войска её не используют, надобности нет. И не надо мне тут аргумента "вам всё врут", ни "Калибры", ни "Искандеры" до сих пор кончаются, но никак не кончатся Для провокации, скажете? Зачем тогда делать изобличающую надпись? Зачем бить по людям, уезжающим из города, если можно было бы ударить по зданиям и ускорить эвакуацию?
А про "закрытие железнодорожного узла" я не понял - это сарказм? Если нет, то поясняю - никак удар по ЖД Краматорска не сказался бы на поставках вооружения на этот театр оперативных действий. Мы мост в Затоке только недавно накрывать стали, как и подстанции.

17-05-2022 22:34

Re: Чистый флуд

Howler сказал:

Какой нафиг живой щит?

https://ic.pics.livejournal.com/chervonec_001/72877696/3582321/3582321_original.jpg

В ПЕРВЫЙ РАЗ, ДА?

17-05-2022 23:10 (изменено: Howler, 18-05-2022 00:46)

Re: Чистый флуд

Хеллфайр сказал:

Пусть Зеля объявит войну РФ

А зачем ему делать РФ такой подарок? smile

Хеллфайр сказал:

и тогда "Белые лебеди" скинут свой груз не на "Азовсталь", а на Киев

Как вроде они сейчас по нам не работают smile Сейчас же 90% всех прилётов - это Х-55 и именно с "лебедей" (ну, и с Ту-95 тоже), "Калибры" - похоже, наблюдается некоторая экономия (зато пошли в ход Х-22 и "Ониксы" - "ОНИКСЫ", Карл! Они вообще умеют на наземные цели наводиться :?) Свободносбрасываемыми на Киев... Ну во-первых, они это вообще умеют? Это ж вроде ракетоносцы, по "Азовстали" Ту-22М работают же. Во-вторых - а что им сейчас мешает? Чем Киев хуже "Азовстали"? Ну и в-третьих (но думаю, связано со вторым) - "лебедей" всего 16 штук, не жалко? smile И кстати да -

Хеллфайр сказал:

а уж потеря 200 самолётов и 160 вертолётов должны были привести к снижению как числа вылетов, так и активности нанесения ударов.

- так вот она по сравнению с началом спецоперации снизилась, и СИЛЬНО. Я уже давненько не слышал о вертолётных десантах, а над Харьковом самолёты летали ровно три дня. Своими глазами я, правда, видел только один сбитый и то издали, но довольно уверенно говорят, что их было шесть. Похожая история повторилась и над Чугуевом - полетали недолго smile

Хеллфайр сказал:

с пустыми зернохранилищами?

Зернохранилища как раз забиты. Вывезти на продажу не можем, Одесса заблокирована.

Хеллфайр сказал:

Если войск не было близко и сейчас нет, так зачем же бить?

Ну это надо спросить того, кто её запустил - куда он вообще хотел попасть и зачем. Но цель сорвать доставку военных грузов в Краматорск/Славянск перед наступлением на них ИМХО вполне логична.

Хеллфайр сказал:

Зачем бить ракетой с русской надписью "за детей"?

А какая ещё надпись могла быть на российской ракете? А что россияне любят писать на снарядах всякие "ЗА ДОМБАС!" - так они сами хвастаются.

Хеллфайр сказал:

Почему серийные номера ракеты близки к номерам ракет, обстреливающих Донбасс?

ОДНОЙ ракеты. Кидали в сетях список номеров "Точек" с Донбасса - там разброс номеров чудовищный, какой-то чёткой партии нет. Так что это ничего не доказывает.

Хеллфайр сказал:

Российские войска её не используют, надобности нет

А неоднократно замеченные и даже снятые на видео "Точки" с маркировкой "V" - это так, просто ради прикола возили, ага.

Хеллфайр сказал:

ни "Калибры", ни "Искандеры" до сих пор кончаются, но никак не кончатся

Я уже выше сказал. Что-то сейчас "Искандеры" уже почти не используются и залпы по 70 "Калибров" стали редкостью smile Конечно, вряд ли закончились, Путин скорее всего не совсем идиот - ВЕСЬ запас сжигать, но они всё-таки не бесконечны, к тому же денег стоят. Почему бы не использовать "Точку", если задача позволяет? Она старенькая, но ещё вполне неплохая, экипаж "Саратова" не даст соврать.

Хеллфайр сказал:

Если целью был ЖД-узел, почему били кассетной бомбой?

А если целью был конкретный эшелон? Там же станция совмещённая, грузовые пути радом с пассажирскими... Кстати, как позже говорил уже потом в эфире тот же Арестович - в таком случае оно даже лучше, что попали по вокзалу, от взрыва вагона со снарядами там гораздо хуже было бы.

Хеллфайр сказал:

кидали свои хвостовики куда попало!

А кстати, она разве не вертикально пикировать должна, для более точного поражения кассетной? Тогда хвостовик ляжет куда ему вздумается.

Хеллфайр сказал:

А про "закрытие железнодорожного узла" я не понял - это сарказм?

В смысле? Движение по узлу Краматорск было закрыто.

Для полноты картины остаётся добавить, что есть видео запуска некоей ракеты из Шахтёрска (не факт, что это была именно она, но задуматься стоит) и буря радости в ДНР-овских каналах "ура, наши накрыли скопление укропов на вокзале!", которую быстро потёрли.

Хеллфайр сказал:

В ПЕРВЫЙ РАЗ, ДА?

Кстати, на развалинах "Ретровиля" никакой повреждённой военной техники не было. Это так, к сведению - зря ракетку-то потратили, "Кинжал" вроде (хотя это тот же "Искандер", только воздушного пуска)... Ну и да, это хорошо показывает, что никакие "живые щиты" против РФ всё равно не работают - достаточно сказать "а мы видели фотожабу, на которой там есть армейский грузовик/чувак в камуфляже!", и никаких проблем с поражением ЛЮБОЙ цели нет - хоть торгового центра, хоть роддома. Хотя это поначалу было, сейчас уже вообще никто никакими отмазками не заморачивается.

18-05-2022 00:46 (изменено: Хеллфайр, 18-05-2022 00:52)

Re: Чистый флуд

Howler сказал:

А зачем ему делать РФ такой подарок

Ну так и не говорите, что у вас война идёт)

Howler сказал:

ОНИКСЫ", Карл! Они вообще умеют на наземные цели наводиться

Вы Википедией пользоваться разучились? Или всё уже, тяга к знаниям атрофировалась, осталась одна перемога? В 2019 году корпорацией «НПО машиностроения» на базе ракеты «Оникс» была разработана модернизированная ракета «Оникс-М». Модернизация крылатой ракеты заключалась в повышении точности поражения как надводных, так и наземных целей, увеличении максимальной дальности полёта ракеты до 800 км, так же была повышена защищённость ракеты от средств РЭБ.

Howler сказал:

Зернохранилища как раз забиты. Вывезти на продажу не можем, Одесса заблокирована.

Да, русскими минами, поставленными для защиты от ныне несуществующего флота Украины и для того, чтобы самим себе ухудшить возможность высадки десанта. И где же многочисленные видео постановки мин... А насчёт зерна - да, зерно, чернозём, рабы... Всё как в 1941.

Howler сказал:

перед наступлением

Наступления на Краматорск-Славянск сейчас не ведётся, а тогда и мысли не было, была лишь подготовка. Рассказать, за сколько восстанавливаются железнодорожные пути?

Howler сказал:

Точка-У.

И где же фото неоднократно прилетавших Точек-У с надписью "За Донбасс" или Точки-У с V-знаком? А почему не используют "Точку" - по той же причине, по которой не используют Т-64.

Howler сказал:

залпы по 70 "Калибров"

Вчера был один из самых мощных прилётов за всю войну по словам укроСМИ... Состоявший из десяти ракет. ДЕСЯТИ. Опять врёшь.

Howler сказал:

А если целью был конкретный эшелон

Ну и где этот эшелон на видеосвидетельствах очевидцев?

Howler сказал:

узлу Краматорск было закрыто.

В Генштабе ВСУ сидят дебилы, которые доводят технику до мест скопления и позволяют её уничтожать российским ракетам?

Howler сказал:

Кстати, на развалинах "Ретровиля" никакой повреждённой военной техники не было.

Конечно, они были под развалинами. А взорвались там банки с помидорами и огурцами.

Саратов не даст соврать

БДК «Цезарь Куников», поврежденный ВСУ в Бердянске, вернулся в строй ВМФ РФ - https://voennoedelo.com/posts/id23595-5 … czuppbkrkd . Так что не так страшна "Точка-У" - влепить по-настоящему ею можно только если ОЧЕНЬ повезёт.

18-05-2022 00:52 (изменено: Howler, 18-05-2022 00:55)

Re: Чистый флуд

Хеллфайр сказал:

один из самых мощных прилётов за всю войну по словам укроСМИ... Состоявший из десяти ракет. ДЕСЯТИ. Опять врёшь.

Ну источники-то проверять надо smile укроСМИ говорили и про 80 -  https://patrioty.org.ua/society/rekordn … 15619.html

Хеллфайр сказал:

БДК «Цезарь Куников»

При чём тут "Куников" :? Я про "Саратов", https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0 … %BB%D1%8C)

18-05-2022 00:56

Re: Чистый флуд

Howler сказал:

Ну источники-то проверять надо

Именно. Если вы не заметили - источником выступил Арестович, сбивший 72 ракеты из 80. Вчера же говорилось о "крупнейшем залпе" состоящем из десяти ракет, из которых сбили четыре, в чём я весьма сомневаюсь, так как удары и по ЖД, и по полигону пришлись ооочень хорошие.