29-01-2015 18:59

Тема: Космический крейсер "Варяг"

*бормочит по нос* опять космос...

Лазер медлительный? Ну, ну. Уже сейчас довольно быстро на цель наводятся лучом лазер меньшей мощности, и зафиксировав цель "стреляют" лазером большой мощности. Хотя... зарядка/перезарядка лазера дело долгое, а постоянно держать оружие заряженнм нельзя - большой ток утечки, может перегреться и рвануть к чертям.
Почему-то сразу подумалось, что Ноор - раса насекомых или им подобных. Ведь враг должен быть противным, вызывать подсознательный страх.
Нестандартная форма корабля, башни... Форма корабля может быть любой, ему летать в космосе. Однако, желательно иметь меньшую плошадь поверхности, что сложнее было по нему попасть астероидам или снарядам. *ржет* Звезда смерти, блин, круглый такой шарик в космосе.
И вечно мучающий меня вопрос, когда я читаю про космос: а где гравитация? Жители корабля плавают в невесомости? Или часть корабля раскручивается, создавая силу тяжести? Или изобрели супер-пупер генераторы гравитации, жрущие кучу энергии.
Истребитель с КРЫЛЬЯМИ в космосе. *задумался зачем там нужны крылья* Наверное инертность мышления у инженеров. Раз истребитель, то пусть будут крылья. Заодно на них и ракеты подвесим, что добру пропадать.
Эх, ожидал что будут тавры. Мечты, мечты. Эказалось стопоходящие и пальцеходящие пушистики.
"на пятнадцать метров короче стандартного" - к чему такие сложности? В эру космоса всё должно быть максимально унифицированно и стандартизированно. Начиная от гайки, до размеров и формы стыковочного отсека.
Скафандр... Чешешься... Потеешь... А как же микроклимат? И ШЛЕМ, где же шлем? К чёрту "штанину" для хвоста, где описание шлема? Длинная морда не влезет в обычный шлем, да и от дыхания он будет запотевать...
"вторичные половые признаки у них не выражены." ещё скажите что в их родном языке нет разделения слов по родам, потому на Общем языке (ведь на каком-то языке всем нужно общаться друг с другом) все, и самки и самцы говорят о себе в мужском роде smile (гы, всю войну с приятелем прошли вместе, сегодня оказалось что он самка)
Кофе... Похоже волк решил отравиться, упс, спойлер к моему будущему рассказу. Кофе может оказаться ядом для волка. Всё-таки он не человек.
Компас... Какой? В космосе нет сильных магнитных, гравитационных полей. Вообще нет ориентиров кроме звезд. Хотя ведь просто реализовать этот "компас". Всего лишь надо поставить мяачок на корабле, откуда вылетели истребители, и принять его за начало координат.
Да, я слоупок, но куда они направляются? На учения или первую боевую вылазку?
А уже пофиг. Планы поменялись...
Перчатка... Прячет когти, ограничивает в движениях. Словно твои когти вырвали, а без когтей так неудобно...
Ой, шлем, внезапно, почти в середине рассказа.
Опять какой-то монстр, спокойно чувствующий себя в космосе без скафандра. А я-то думал будут кровожадные тавры, решившие захватить галактику. Вот удивились бы на корабле, когда подобрали бы труп тавра, настолько похожий на них и одновременно пугающе другой.
"Как двигатели?" это же КОСМОС. Там нету силы трения. Включая двигатели, ты ускоряешься. Ускорившись, ты летишь с постояннной скоростью, не тратя ни капли энергии. ИНЕРЦИЯ. Вот только потом надо тормозить. И где они тормозят? Нет, не написано...
Взрывная волна в космосе будет в разы, если не на порядки, слабее. Нет воздуха - среды где она может распространяться.
"Варяг вскоре войдёт в атмосферу" - НЕТ, только не это. Корабли летающие в космосе не должны садится на планеты. Это же огромный риск, сажать такою многотонную махину. Да и смысл? Любой ремонт можно сделать и на орбите.

Сюжет: космос, ляпы мелкие, а глаза колят. И про гравитацию на кораблях ни слова... Минус один балл.

Стилистика: нормально, читать можно. Много имён, кличек. Да ну и ладно.

Оценки:
Сюжет: 7\10
Стиль: 8\10
Фуррёвость: 8\10

30-01-2015 04:14

Re: Космический крейсер "Варяг"

asd сказал:

А я-то думал будут кровожадные тавры, решившие захватить галактику.

Что это вы так к таврам привязались?

asd сказал:

Кофе может оказаться ядом для волка. Всё-таки он не человек.

Ну, думаю для ино-волка кофе может оказаться вполне приемлемым напитком.

asd сказал:

Истребитель с КРЫЛЬЯМИ в космосе. *задумался зачем там нужны крылья* Наверное инертность мышления у инженеров. Раз истребитель, то пусть будут крылья. Заодно на них и ракеты подвесим, что добру пропадать.

Ракеты, пушки...

asd сказал:

Скафандр... Чешешься... Потеешь... А как же микроклимат? И ШЛЕМ, где же шлем? К чёрту "штанину" для хвоста, где описание шлема? Длинная морда не влезет в обычный шлем, да и от дыхания он будет запотевать...

Вполне согласен. Шлем действительно стоило описать... На будущее учту.

asd сказал:

Нестандартная форма корабля, башни... Форма корабля может быть любой, ему летать в космосе.

Нестандартная для человеческих кораблей. Заметьте, в рассказе они обычно сигаро-или-дискообразные.

Фуррёвость: 8\10

ФУУУХ, самое страшное прошёл...

30-01-2015 04:30

Re: Космический крейсер "Варяг"

Хеллфайр сказал:

Что это вы так к таврам привязались?

Так в каком-то рассказе про космос были тавры. В огромных скафандрах с огромными пушками. Правда они оказались вроде бы добрыми (ага добро с кулаками), но там завязалась войнушка между лисотаврами и чакатами, вроде бы.
Так вот и я ожидал что будут тавры.

30-01-2015 05:32

Re: Космический крейсер "Варяг"

asd сказал:

Так вот и я ожидал что будут тавры.

"Пангея" пишется, уже три страницы... Лишь одних разговоров готовы. Сказал же, закончу "Зов Зоны" и займусь ею по-настоящему.

30-01-2015 10:34 (изменено: ANDRoidFox, 30-01-2015 11:01)

Re: Космический крейсер "Варяг"

Вот... от автора уже ждут каких-то специальных рассказов, про тавров и прочее... <>)) Не надо так... надо к каждому произведению относиться с нуля! С чистого листа всё принимать, как заново.

Но начнём пожалуй своё ИМХО излагать.

О, ура! Что-то большое и наверняка вкусное! Уже по названию понятно что это космос, война и Патриотизм <>)) Я уже теку как самка в гон, от предвкушения… В текст, в текст господа! Ох! Что это? Пятнышко на шедевре… две планеты - Земля и «Земля», ну ладно, не заметим… Земля и Терра. Наверняка это не эндемичное название, данное ей морфами… (из зала зашикали) А? Всё, всё... умолкаю. Читаем дальше! Пафосно-то как! Самое мощное со времён создания Вселенной! Наш конкурс Мисс Вселенная просто отдыхает… (опять шикают из зала). Смотрим дальше… Ой? Кто включил рен-тв? Почему идёт передача Военная Тайна? Полное ТТХ крейсера, 50-ти миллиметровые орудия, пусковые установки (опять шикают из зала). Да что такое? Ну ладно, ладно… молчу. Ах! Как написано-то! Песня льётся просто… За стиль десятка думаю будет… (из зала в очередной раз шикают, мол не мешай читать!) А вот хрен вам! Буду… надо же мнение высказать. Молодой волк, с русским именем, что может быть лучше? Ммм! Как замечательно! Фуррька без сисек вторичных половых признаков? Ну просто расцеловать готов автора! Вот это я понимаю фурризм! Вот это настоящие 11/10 баллов. Матёрые вожаки космических стай, сухие носики, усики… Тяф!  <>)). А что такое  пирамидовидальный нос? оО Видимо что-то очень непонятное! Как и башни а б ц и игрек икс зет…   Ну ладно, тут уже настоящий сюжет пошёл! Мирные учения разных стран расс, внезапно превращаются в заварушку с непонятно кем. В принципе предсказуемо, но мне пофиг. Я читаю и наслаждаюсь, не пытаясь предугадывать сюжет, всё хорошо! Хм… опять угадывается специфический подчерк Хеллфайра… то кнопки на дверях, теперь вот пульты для телевизоров, но канал мы переключим голосом <>)) Сцена боя классная. Пришельцам не нужен воздух, ну просто жуть! Но тогда и дизайн кораблей должен это показывать. Необязательно строить герметичные конструкции, можно ограничиться системой металлических щитов, а сам корабль сделать ажурным <>)) ну ладно… не суть. Там ещё защита от излучения, тепла, света и прочего так что опустим, тем более на техподробностях ты не заостряешь внимание…  Бой тоже описан красиво, хотя и «антинаучно» <>P Да, ads прав, инерция, гравитация... но это же так ску-у-учно )) Мне вот понравился бой в мультике Звездный десант. Вторжение.Starship Troopers. Invasion.2012.mkv он такой… натуральный, быстротечный что прям вот всё! Пыщь пыщь лазерами и... Как на подводной лодке… бум и хана.. никаких там десятков пробоин и героических кульбитов на одном движке <>)) Так, погоня за кораблём-террористом-смертником. Всё круто… даже потери есть у «наших». Огромные потери!  Битва просто эпичнейшая… кучи трупов. Но есть заусенец... собираться в отсеке наполовину затопленной, аварийной подлодки, потерявшей ход, с заглушённым реактором антиматерии...  не айс. Так что не на Варяге бы лучше, а на прилетевшем Аддине, ну да ладно… у тебя Варяг так, чуть-чуть пострадал… совсем капельку.

Итог: рассказ действительно о мечте, <>)) Условия конкурса соблюдены на 100%, есть любовная линия, даже йифф Репина и Сидиры, кокетливо оставленный на домыслы читателя, есть бои, есть динамизм... Хороший такой, годный, рассказ вот прям большое спасибо тебе. Прочёл с удовольствием, но... Как-то без изюминки что ли... вот чего-то не достаёт. Вроде как суп приготовил и мясо и картошка и капуста и лаврушка, а что-то не так. Вот... не хвататет чего-то. Не захватил он меня вот прям чтобы у-ух!  Из минусов да... много персонажей, путаешься в именах, в рассах, там и рыбы и фурри и люди, вот Санара и Сидира я их путал до самого конца! Кто из них рыба, кто волка... фррр. Ну и да... с одной стороны рассказ понравился сюжетом, динамизмом, стилем, но спорное кинетическое оружие, крылатые истребители, опять же такой... ретрофутуризм, чуть портят ощущение.

Сюжет: 8/10
Стиль: 9/10
Фуррёвость 7/10

http://content.foto.my.mail.ru/mail/android-74/215/h-319.jpg

31-01-2015 08:48

Re: Космический крейсер "Варяг"

ANDRoidFox сказал:

вот Санара и Сидира я их путал до самого конца

Вот я тоже споткнулся, думал переназвать ифракта, но затем решил оставить.

А теперь поедем реквием трактором по мечте.

ANDRoidFox сказал:

Земля и «Земля»

Тот, кто следит за моими рассказами, мог заметить, что "фурриистическая" "Земля-Терра" - отсылка к рассказу "Пангея".

ANDRoidFox сказал:

Полное ТТХ крейсера, 50-ти миллиметровые орудия, пусковые установки

Естественно. Использование в космосе калибра тоже будет играть своё значение - ведь чем тяжелее снаряд, тем больше разрушений он принесёт. Если бы война происходила с "воздуходышащими", естественно можно было бы ограничиться и пушками винтовочного калибра - при попадании такой пули результат уже будет... Но Ноор всё-таки в воздухе не нуждаются и чем тяжелее (и быстрее) снаряд прилетит в их корабль, тем лучше.

ANDRoidFox сказал:

пирамидовидальный нос

Увы, дизайн космических кораблей у меня страдает
*фейсхуф*
А "пирамидовидный" наверняка представит перед читателем египетскую пирамиду Хеопса.

ANDRoidFox сказал:

еобязательно строить герметичные конструкции, можно ограничиться системой металлических щитов, а сам корабль сделать ажурным

Защита двигателей и орудий.

ANDRoidFox сказал:

Так что не на Варяге бы лучше, а на прилетевшем Аддине, ну да ладно… у тебя Варяг так, чуть-чуть пострадал… совсем капельку.

Это оставим на совести автора.

ANDRoidFox сказал:

Сюжет: 8/10
Стиль: 9/10
Фуррёвость 7/10

Благодарю. Для себя самой большой проблемой я считаю не сколько техническую составляющую (поскольку при хорошем сюжете огрехи обычно не замечают, а в крайнем случае час-два в интернете позволит решить все спорные вопросы), а именно фуррность произведений. А то одних "морд", да "хвостов", "усов", "подушечек", "клыков" и "вибриссов" кое-кому бывает недостаточно.

10-02-2015 09:06

Re: Космический крейсер "Варяг"

Попробуем.
Сюжет. В меру закрученный, но не навороченный. События прописаны и следить за ними легко. Небольшие отступления (например, свидания волка и Сидиры) добавляют объемности, но не отвлекают. Правда, не понял роли корабля «Аддин» в этой истории. Он тут лишний (захват пленных именно его командой выглядит попыткой оправдания его существования). И озадачили ТТХ «Варяга» и «Хищника» на первой же странице. Появилось ощущение, что это было написано скорее для кого-то из критиков, чем по логике повествования. Описания кораблей союзников внутри текста были более гармоничными и лишь усилили это чувство. 9/10.
Фурревость. Основные расы Союза вполне естественны, разве что любопытно – какую обувь носят пальцеходящие? А вот новая раса слегка подкачала. Эпизод допроса, хрип молодого ящера. Но позвольте! Хрип подразумевает наличие голосовых связок в том или ином виде, а, соответственно, и воздействие воздуха на них. А ящеры свободно чувствовали себя в вакууме. Может автор опечатался и ящер скрипел? Но тогда он не мог бы рявкнуть. А как использовать в вакууме крылья? Для них же нужны воздушные потоки. Вопросы, вопросы…9/10.
Стиль. Здесь проблему для оценки создал парадокс: автор пишет о войне – автор, судя по тексту, не воевал. Иначе бы его герои вели себя по-другому. Я не о трепе на учениях и внеуставных отношениях – это как раз обычное дело. Но капитан со старпомом не разбирались бы по поводу резервного компункта, капитан «Фирса» не паниковал бы в эфире, бывалые пилоты не спрашивали бы все время «что делать?» Задавшего такой вопрос не пустили бы даже в боевое охранение – сам погибнет и подчиненных положит. Понимаю, что это художественный вымысел, но уж сильно лезло в глаза. Но если вынести это за скобки (вместе с баллом) – изложение автора легко и свободно. За героями, хоть и неподготовленными, интересно следить. Есть даже развитие ГГ в личном отношении (совсем чуть-чуть – на уровне ощущений). 8.5/10.

10-02-2015 10:37

Re: Космический крейсер "Варяг"

кот-перевертыш сказал:

Появилось ощущение, что это было написано скорее для кого-то из критиков, чем по логике повествования

Можно сказать и так.

Спасибо за высокие отметки, рад, что вам понравилось.
Да, не воевал. Не приходилось как-то. И надеюсь, что не придётся.

18-02-2015 09:59

Re: Космический крейсер "Варяг"

А продолжения не намечается? Уж больно интересно:)

18-02-2015 10:38

Re: Космический крейсер "Варяг"

† Dark_soul † сказал:

А продолжения не намечается? Уж больно интересно:)

Пока нет.

18-02-2015 12:20

Re: Космический крейсер "Варяг"

Но все же надежда есть,да? Тогда буду ждать))

18-02-2015 17:37 (изменено: Howler, 18-02-2015 18:03)

Re: Космический крейсер "Варяг"

Посоветовал бы автору курить "Обезьяну из прекрасного далёка" и "Разумны ли инопланетяне?" авторства Каганова до просветления.

За оружие хочу пнуть отдельно - мне предлагают поверить, что ствол, необходимый для разгона болванки, повернуть быстрее, чем зеркало, энергия, необходимая для такого разгона, каким-то чудом оказывается компактнее, чем точно такая же для лазерного луча + сама болванка, и именно на этом основании швырять в противника куски железа, обладающие относительно невысокой скоростью и нефиговым таким импульсом отдачи,  оказывается лучше, чем использовать малоимпульсный лазерный луч. Шутить изволите, однако.

Сюжет... Ну, война с инопланетянами ни из-за чего (или, по принципу Портоса, "я дерусь потому, что дерусь!") и сама концепция расы маньяков, которая вылазит в космос с одной мыслью "кого бы уйиффать" (иначе говоря - дойдя до космических технологий, сохранить незамутнённое сознание питекантропа, и при этом каким-то чудом не перебить друг друга сразу после открытия ядерной энергии) - во-первых, избито до пошлости (все графоманы от НФ это пишут), во-вторых - примитивно (вот нечем больше заняться двум цивилизациям, только морды бить), в третьих - нереалистично (в освоивших столь высокие технологии гопников с типичным "ты с какова раёна?!" я просто не верю). Была бы у войны какая-то разумная причина, или как-то объяснялось бы, каким образом образовалось и дожило до таймлайна рассказа сочетание агрессивных дебилов с космическими технологиями - могло бы быть очень даже интересно, а так на трояк максимум.

Стиль - ну, обычный таколь стиль для боевой фантастики. Ничего особенного. Читается нормально, но и не цепляет.

Фуррёвость - средненько.  Классически - фурри меняются на людей практически незаметно для постороннего наблюдателя.

Итоговая оценка:
Сюжет - 3/10
Стиль - 7/10
Фуррёвость - 5/10

18-02-2015 18:19 (изменено: ANDRoidFox, 18-02-2015 18:36)

Re: Космический крейсер "Варяг"

Ну на самом деле лазер говно... его можно отразить, рассеять пылью, паром от испарающегося корпуса на худой конец выстрелить таким же лазером в источник вражеского лазера и уничтожить его... а вот кинетический снаряд шутка интересная. В принципе в одной космо игрушке, вроде нёхус,  инцидент на юпитере, были такие кубы из металла весом в тонну... вроде. Правда их превращали в плазму и она таким образом лупила по кораблю, но в принципе я ничего плохого в кинетике в космосе не вижу... Ваш корабль весит миллионы тонн, а вы импульсируете сотни тонн. Уклониться вам от грамотно выпущенного снаряда сложно, да и чтобы обезвредить летящий на вас стотонный куб, надо точно попасть в него таким же стотонным кубом, ибо ваши лазеры это пшик, а ПВО... ахахаха! Ну разломите его на кусочки и толку? Они всё равно прилетят в ваш корабль в виде шрапнели... инерция, мать её!

дойдя до космических технологий, сохранить незамутнённое сознание питекантропа,

Уважаемый... гляньте по новостям что на украине происходит... и меж прочим и мы и укры и сшопы все в космос можем <>)) Сознание питекантропа увы никуда не денется ни через сто ни через тысчу лет... в этом и суть. Что? Информационные войны? Научные войны? Политика? Подкуп? Шантаж? Чего же америка не распиливает все свои авианосцы...

Война... война не меняется. Потому что война это мы... война это конуренция, война это право на жизнь одним, за счёт других... Разум сам по себе не гарантия пацифизма, зачем англичане убивали индейцев в америке? А они занимали ИХ (уже их) землю... угрожали безопасности, да и вообще тупые, злобные, опасные соседи...будете вы коллайдер строить, а они понабегут с тамагавками, перерубят вам все кабели и нассут на сверхпроводники...  онно вам надо? Нет... проще их уничтожить... так что несмотря на то что рассказ действительно типичная "боевая фантастика" аля Рембо в космосе пятнадцать, в ней есть некоторе очарование... <>P

Ваши оценки учтены... спасибо!

http://content.foto.my.mail.ru/mail/android-74/215/h-319.jpg

18-02-2015 19:25 (изменено: Howler, 18-02-2015 22:04)

Re: Космический крейсер "Варяг"

ANDRoidFox сказал:

его можно отразить, рассеять пылью, паром от испарающегося корпуса

Вот если бы были применены эти аргументы - было бы гораздо лучше.

ANDRoidFox сказал:

Ваш корабль весит миллионы тонн

Э-э... А ЗАЧЕМ :? Чем больше мишень, тем проще в неё попасть, это поняли ещё во вторую мировую (когда большущие дорогущие "Тирпиц" и "Ямато" даже не успели поучаствовать в боях, и после которой линкоры исчезли как класс. Тяжёлые танки, кстати, тоже). Не, ну всякие летучие доки и истребителеносцы - понятно, дуры здоровенные, но им непосредственно в бой вступать и не надо.

ANDRoidFox сказал:

Они всё равно прилетят в ваш корабль в виде шрапнели

Более перспективный вариант, кстати, чем целые болванки кидать. Особенно против истребителей.

ANDRoidFox сказал:

ибо ваши лазеры это пшик

От мощности зависит. Если я смогу на эту болванку направить килотонну - она просто испарится.

ANDRoidFox сказал:

гляньте по новостям что на украине происходит

Да я сам отсюда smile Кстати, я именно это и имел в виду. Перебьём друг друга гораздо раньше, чем сможем куда-то дотянуться smile Ещё лет двадцать назад была популярна теория, объясняющая "молчание космоса" - инопланетных цивилизаций нет, потому что они уничтожают себя в междоусобицах сразу после открытия ядерной энергии. Теория несколько спорна, но для описанных в рассказе тварей повышенной агрессивности уж точно должна быть справедлива. Ибо как у них могла происходить эволюция вооружений? только в ходе войн, иначе никак (неагрессивные существа, которые не воюют, даже и слова-то такого - "оружие" - могут не знать; хотя средства защиты от угрожающих факторов у них могут быть, и даже вполне эффективные). А поскольку гонка вооружений дошла до штук, котрыми можно планеты крушить - то войны уже давно должны бы закончиться самоистреблением.

ANDRoidFox сказал:

и мы и укры и сшопы все в космос можем

Но программа "звёздных войн" накрылась медным тазом на стадии эскизных проектов. Ибо дорого и для самоистребления уже оверкилл (хотя, не исключено, при колонизации других планет вспомнят), о возможной же угрозе из космоса никто даже и не думал. А эти из рассказа - аж целые планетарные пушки мастырят, причём, как я понял, просто так, на всякий случай, им денег девать некуда.

ANDRoidFox сказал:

зачем англичане убивали индейцев в америке?

Ради земли. У них была вполне утилитарная цель, а не "мы вас убьём так, на всякий случай". И не только к мочилову история сводилась, если уж на то пошло - была и история любви Покахонтас, и уважаемый американцами (и умерший от воспаления лёгких в глубокой старости) воин Джеронимо, и много чего ещё. Вот если бы, как я уже говорил, в сием рассказе была какая-нибудь серьёзная причина для войны (ну хотя бы как у англичан - крестьян согнали с земли ради выпаса овец, и теперь они ищут, где бы какой гектар отмутить, ибо использовать презервативы и не плодиться в таких количествах запрещает Великий Ктототам, а все пригодные для жизни планеты в обозримом пространстве уже заняты людями/фуррями. Но техника для уничтожения планет в таком случае противоречит самой идее).

ANDRoidFox сказал:

Нет... проще их уничтожить...

Проще забор поставить.

18-02-2015 22:03 (изменено: lazywolf, 18-02-2015 22:07)

Re: Космический крейсер "Варяг"

Howler сказал:

За оружие хочу пнуть отдельно - мне предлагают поверить, что ствол, необходимый для разгона болванки, повернуть быстрее, чем зеркало, энергия, необходимая для такого разгона, каким-то чудом оказывается компактнее, чем точно такая же для лазерного луча + сама болванка, и именно на этом основании швырять в противника куски железа, обладающие относительно невысокой скоростью и нефиговым таким импульсом отдачи,  оказывается лучше, чем использовать малоимпульсный лазерный луч. Шутить изволите, однако.

А также неиллюзорный шанс догнать свою же болванку и убиться об неё. В вечном споре "почему кинетическое оружие, какое бы оно мощное на бумаге не было, в космическом бою оно будет полной фигнёй" так как есть 2 важных но, про которые все забывают: попасть "кирпичем" из чугуния по маневрирующей цели из другой маневрирующей цели - то еще развлечение. Там точно что нужны вагоны подшипников что-бы этим можно было перекрыть все маневровые траектории и попасть (но тут да- чем больше цель, тем проще её продырявить и меньше подшипников нужно).
2) почему-то почти везде забывают, что при наличии ftl-привода, да еще и с способностью быстро прыгнуть вся эта кинетика вообще до одного места, если бить чуть ли не в упор, хотя сражение на ней и так должно идти максимум на дистанции гарантированного попадания (для кинетики - это потолок в 1000 км в самых плохих технических раскладах, когда движки у кораблей вообще химические, попадание на большие дистанции - только по стационарным целям или же слитым координатам точки выхода, в то же время лазеры смогут бить на 10000-30000км) да и, швыряться кинетическим оружием в режиме "НКБП" (на кого бог пошлёт) - довольно глупое и гиблое дело, так как снаряд то тормозить не будет, и после пролёта мимо, когда-нибудь, в что-то, да попадёт - может даже через 10000 лет в какую-то спасательную капсулу в соседней системе.

Howler сказал:

и сама концепция расы маньяков, которая вылазит в космос с одной мыслью "кого бы уйиффать" (иначе говоря - дойдя до космических технологий, сохранить незамутнённое сознание питекантропа, и при этом каким-то чудом не перебить друг друга сразу после открытия ядерной энергии) - во-первых, избито до пошлости (все графоманы от НФ это пишут), во-вторых - примитивно (вот нечем больше заняться двум цивилизациям, только морды бить), в третьих - нереалистично (в освоивших столь высокие технологии гопников с типичным "ты с какова раёна?!" я просто не верю).

ну, было пару рассказов еще времён начала 90-х или даже более ранних, еще в сборниках серии "фата-моргана" опубликованных кажется, где вполне обоснуй был - земляне повстречали расу хищных растений, которые помешаны на поедание мяса, и натуральное мясо животных и изделия из них у них ценилось дороже золота (ибо почти всех в своей системе они повыжирали, и натуральное мясо могли позволить себе только богачи), ну и эти мухоловки-мутанты, не долго думая, решили сожрать и население всей Земли. Но, никаких ядерных энергий у них небыло, только химтех и биотех, пусть и довольно эффективный. В целом - типичная раса с "проблемой вампиров: мы имеем огромные знания по многим областям науки, и можем творить что в голову взбредёт, но решать корень всех проблем своего вида - ни в коем случае не будем, даже под страхом тотального истребления, так как мы - пуп земли, ведь так сказал нам наш царь Графинский 4, погибший 5000 лет назад от руки обычного человека, которые уже почти перебили весь наш вид". Да и закончилось оно всё довольно скверно для тех мухоловок.

19-02-2015 04:07

Re: Космический крейсер "Варяг"

Хм... Стоило мне дождаться, чтобы Howler сначала мне поставил оценку, а затем его комментировать... Ну ладно, будем считать, что я ему просто не угодил. Или ему не нравится фантастика. Ну, или ещё что-то.

19-02-2015 05:08 (изменено: ANDRoidFox, 19-02-2015 05:10)

Re: Космический крейсер "Варяг"

Вот если бы были...

Это вопросы к автору <>))

Чем больше мишень, тем проще в неё попасть

Согласен, однако что-то у нас Бореи закладывают а не малютки из особенностей национальной рыбалки... Прости пожалуйста, а к какому классу судов, ты отнесёшь космический корабль с истребителями на борту? Мне кажется как раз космоносец! То что автор не стал его полностью подгонять под этот тип (т.е. описывать десятки кораблей снабжения, охранения, разведки) это его личная позиция, но по факту это перемещающаяся в пространстве военная база, призванная создавать военный перевес в любом нужном участке космического фронта. Размеры маленькими не будут в любом случае. Если у тебя там лазеры (мощность их меряется в ваттах а не тоннах, стокиловатный лазер может разрушить ну допустим ракету или снаряд и то экспозиция нужна несколько секунд, чтобы разрушить стотонный куб нужны уже гигаваты, если не терра...  и повторюсь сейчас этот снаряд не имеет средств защиты от лазера, он не зеркальный, он не начинает источать клубы дыма и пара при нагреве и не разделяется на сто меленьких ракеток, каждую из которых надо будет сбивать лазером... ) сбился... в общем если у тебя там лазеры, мощные... им нужно много энергии... кпд наших установок далеко от 100% значит тебе нужны большие массы радиаторов, чтобы собирать с них тепло и выводить в космос в виде ИК излучения (или стрелять кусками кипящей плазмы во врага, заодно и охладимся) Нужна защита для экипажа, это ведь не магнитосфера планеты, ты в гелиосфере звезды! А там радиации несколько больше. Ну да, в принципе техника должна идти по пути автоматизации... большие корабли дроны, без людей, с ИИ или дистанционники - это проще, дешевле и лучше... мы ведь по пять тысч людей на кораблях держим не от хорошей жизни... просто пока без них не можем обойтись. В будущем всё будет автоматизировано и экипаж сильно сократится... но автор не футуролог, он просто фантаст... ему просто захотелось описать тактику боя 2ой мировой в космических условиях... тем более для конкурса! <>))

Перебьём друг друга гораздо раньше, чем

Ну может и перебьём, а может и нет... у нас есть такая мощная штука как инстинкт самосохранения. И пока он работает. Что-то не вижу причин его внезапного отказа. Кто вам сказал что ядерное оружие это супер пупер катастрофа? ПРО не дремлет. На подходе ультразвуковые технологии. Когда фигулька со скоростью 20М врежется в только что стартовавшую ракету, ещё не успевшую выйти в космос, вам останется только ручки потирать. Щит и Меч продолжают выяснять отношения, но несмотря на ЯО войны в мире с использованием стрелкового, артилерии и прочего не кончились... вон даже ножами и голыми руками до сих пор убивают...

Проще забор поставить. им нужна была земля, Покахонтас, Джеронимо, язык навахо как шифр во 2ой мировой войне

Вы не поняли... цель утилитарная - земля. Место где жить, золото, нетронутый девственный мир, где всё можно построить "как надо!" Разумеется это первопричина, но это если бы там не было аборигенов. А как только они там обнаружились, сразу стало ясно... они нам свою землю просто так не дадут. Будут сражаться за неё... и забором тут не поможешь. Его можно перелезть, подкопать, прикинутся гумконвоем и пройти через таможню... Вспомните амерканскую поговорку... Хороший враг - мёртвый враг. Ибо только трупы не причиняют проблем... Причины войны да в рассказе не описаны, но что вы хотите от конкурсного рассказа? Это не писаный годами сюжет, вызревавший с детства и мусоленый сотню раз. Ну да, не нравится - ставьте низкую оценку и отнеситесь снисходительно, а то прям читаю сообщения будто вот зашёл в сабвей, думал заказать печёную антилопу в каштанах, с шардоне 1854 года, а принесли ролл с капустой... <>))

и сама концепция расы маньяков, которая вылазит в космос

Снова повторяюсь... не ищите в тетрадке ученика 8 класса по геометрии, шедевров Рембранат, Леонардо или Шишкина... там будут только треугольники и квадраты, ну ещё на полях может кто-то фуррьку с сиськами нарисует... Это строго утилитарная вещичка, которую нужно читать как утилитарную вещичку, да это не концепт арт, где в кусок г... глины воткнули сломаную, обгоревшую лыжную палку и сказали что это лыжник-метеор, но и на фреску в соборе не тянет. Просто красивая картинка! рассказ, написаный для удовольствия автора... и воспринимать его нужно именно так, я думаю <>))

http://content.foto.my.mail.ru/mail/android-74/215/h-319.jpg

19-02-2015 05:50 (изменено: Багор, 19-02-2015 06:15)

Re: Космический крейсер "Варяг"

у нас Бореи закладывают а не малютки из особенностей национальной рыбалки

Очевидно, потому что рыболовецкое судно БРПЛ не потянут. Намек понятен?

Ну да, в принципе техника должна идти по пути автоматизации... большие корабли дроны, без людей, с ИИ или дистанционники - это проще, дешевле и лучше...

Не лучше, не дешевле, не проще.

ANDRoidFox сказал:

Ну на самом деле лазер говно... его можно отразить, рассеять пылью, паром от испарающегося корпуса на худой конец выстрелить таким же лазером в источник вражеского лазера и уничтожить его.!

Настало время афигенных историй...

и меж прочим и мы и укры и сшопы все в космос можем

Ну это вообще пушка.

Когда наступит во всем Мире мир, и сдохнут мерзкие людишки
Тогда останутся лишь рок, коты и неплохие книжки.

19-02-2015 11:41

Re: Космический крейсер "Варяг"

Следующего, кто будет точить лясы об Украине и России в комментариях к моему рассказу - кину Гиене Огненной.

19-02-2015 11:46

Re: Космический крейсер "Варяг"

Заметка - надо будет в следующий раз писать "Боевая полунаучная фантастика".
А почему "Не-лазер" - http://galspace.spb.ru/index67-2two.html

19-02-2015 13:27

Re: Космический крейсер "Варяг"

Хеллфайр сказал:

Заметка - надо будет в следующий раз писать "Боевая полунаучная фантастика".
А почему "Не-лазер" - http://galspace.spb.ru/index67-2two.html

Смотрю:

Источником питания боевого лазера должен быть энергоблок, по мощности сравнимый с чернобыльским, вывести же его в космос не представляется возможным, равно как и реакторы тех типов,

У вас будущее, соответственно технологии продвинулись немного дальше, что способствует миниатюризации энергетических элементов. В конце концов всякие рельсотроны или что там у вас за йоба тоже требует прорву энергии.

что можно поднять в космос за один раз, - это 100 тонн (ракетные комплексы "Сатурн-5", "Энергия"), да и то - на невысокую орбиту.

Очень понравилось упоминание невысокой орбиты. Хорошо характеризует автора статейки. пусть узнает что такое Низкая Опорная Орбита и объяснит, чем она ему не нравиться.

емле из космоса, да и с Земли по космосу в данном диапазоне особенно не постреляешь. Воздух в 10 тысяч раз менее плотен, чем свинец, но 10 км атмосферы все равно эквивалентны 1 метру свинца, а это, сами понимаете, немало. Р

Никто и не собирается стрелять РЕНГЕНОВСКИМ лучом лазера по земле или вообще в атмосфере, ибо оная хорошо поглощает данный спектр. Но есть другие спектры, а сам рентгеновский лазер годиться для космических боев.

Разработчики лучевых видов оружия говорят, что луч легко пробьет атмосферу, нагрев воздух и организовав себе вакуумный канал для беспрепятственного распространения

Что это за разработчики такие? Покажите этих наркоманов.

заставляет использовать экзотические газовые смеси и даже применять дейтерий вместо водорода, чтобы попасть в атмосферные окна прозрачности

Вообще-то дейтерий это и есть водород, точнее так называемый ТЯЖЕЛЫЙ водород.

И причем здесь вообще водород?

В общем, источник вдохновения просто офигенный. (Фейспалм)

П-С. касательно России и Украины. Разговор велся по поводу возможности постройки ракет вышеназванными странами.  Политики мы не касались.

Когда наступит во всем Мире мир, и сдохнут мерзкие людишки
Тогда останутся лишь рок, коты и неплохие книжки.

19-02-2015 13:53

Re: Космический крейсер "Варяг"

Багор сказал:

У вас будущее, соответственно технологии продвинулись немного дальше, что способствует миниатюризации энергетических элементов. В конце концов всякие рельсотроны или что там у вас за йоба тоже требует прорву энергии.

А лазер не требует?

Багор сказал:

В общем, источник вдохновения просто офигенный.

*Фейсхувс* Этот источник указывает, откуда была взята идея снарядов. Загибы автора статьи - это его загибы.

Багор сказал:

касательно России и Украины. Разговор велся по поводу возможности постройки ракет вышеназванными странами.  Политики мы не касались.

Не вижу, чтобы данная возможность имела отношение к рассказу.

19-02-2015 16:52

Re: Космический крейсер "Варяг"

Хеллфайр сказал:

А лазер не требует?

Он не требует тащить с собой запас болванок.

19-02-2015 17:01

Re: Космический крейсер "Варяг"

Howler сказал:

Он не требует тащить с собой запас болванок.

Зато требует создание громоздкой установки, что займёт большую половину корабля и будет жрать энергию.

19-02-2015 17:11 (изменено: Howler, 19-02-2015 17:37)

Re: Космический крейсер "Варяг"

Хеллфайр сказал:

ато требует создание громоздкой установки

Так для плевания болванками тоже. И да, нужны и сами болванки, которые занимают место и требуют дополнительных расходов энергии на транспортировку.
Вообще, компромисом мог бы быть пучок каких-либо плохо отклоняемых высокоэнергетичных частиц - например, нейтронов. Но я плохо себе представляю установку, которая могла бы испустить их узконаправленным пучком.

Источником питания боевого лазера должен быть энергоблок, по мощности сравнимый с чернобыльским

Народ, АУ! Мы имеем здоровенный звездолётище, для одного только разгона-торможения которого (ладно уж, не будем брать межзвёздный прыжок, его физика неясна) нужна энергия, по сравнению с которой Чернобыль - карманный фонарик на фоне зенитного прожектора. И при таком ходовом реакторе мы плачемся, что нам какой-то несчастный гигаваттный лазер (которому и работать-то надо считанные секунды) нечем запитать?!

К тому же ящеры что-то не испытывали проблем с источником энергии, достаточным, чтобы расковырять ЦЕЛУЮ ПЛАНЕТУ (кому интересно, может прикинуть порядок необходимой для этого энергии. Я просто намекну, что мало отразившийся на судьбе планеты (было всего лишь рекордно холодное лето) взрыв вулкана Кракатау по мощности был выше, чем ВЕСЬ ядерный потенциал человечества, а энергия столкновения с астероидом, который связывают с вымиранием динозавров, была ещё в тысячи раз выше).