14-08-2016 09:38

Re: Экзамен-2

"белые пятна" очень нужны - дают свободу мысли, что важно для жанра
главное не обернуть их потом нестыковками, но в малой форме это не страшно

14-08-2016 15:22

Re: Экзамен-2

Пришел Хоулер и все обгадил, как, впрочем, поступал и на Пушистой Поляне. Правда же, Шакал?
А что кашается остальных жалобщиков... Дорогие мои, если вам кажется, что вы напишете лучше - дерзайте. И по продуманности миров, и по объему текста, и по объяснимости событий.
Однако что это? Я вижу здесь совсем немного авторов (переводные тексты - не в счет, бо написаны не русскими пушистиками), потребителей - тьма-тьмущая, да еще и жалуются: то им не так, это им не эдак.
Не нравится - пишите сами. Ааз действительно оставляет много боковых сюжетных линий, которые любой желающий мог бы развить. Вот, хотя бы за помощника жреца, что учил главного героя охоте. Он явно сыграл не последнюю роль. Ну, есть желающие написать продуманные, выверенный и объемный текст? Нету? Ну, так и знала.

Что-то я не видела желающих продолжить ни Таврополье, ни Лисицу и Человека, ни Ксенофилию, ни Fallout:Эквестрию. Протреблятели...

14-08-2016 15:47

Re: Экзамен-2

Naughty сказал:

Пришел Хоулер и все обгадил, как, впрочем, поступал и на Пушистой Поляне. Правда же, Шакал?

Нет, это не так.
Хаулер не обгаживает текст, он очень тщательно обдумывает его с самых разных сторон. А жизнь - она такая, в ней есть приятные стороны, а есть и не очень.
То, что шакал высказывает свою точку зрения, то, как он текст воспринял и к каким выводам пришёл - это не есть "целенаправленное обсирание" оного. Так что нельзя сказать, будто он прям "обгадил". Тем более, что по его комментам видно, что очень многие вещи он воспринимает правильно.

14-08-2016 16:10

Re: Экзамен-2

Naughty чтобы похвалить текст, тоже надо сначала попробовать что-то написать?) иначе двойные стандарты

14-08-2016 17:11

Re: Экзамен-2

plemos сказал:

чтобы похвалить текст, тоже надо сначала попробовать что-то написать?

Это уже немного оффтопик получается, но, тем не менее...
Похвала похвале (как и ругань ругани) - рознь. Одно дело, когда хвалит (или советует) товарищ, который сам написал что-то достойное (и знает кухню и проблемы изнутри). И другое дело - когда советчик ничего сам не сделал, но других учит.
Разумеется, бывают такие советчики, которые сами сделать не горазды, а советы дают дельные. Да, бывают в жизни такие исключения. Но в данном случае речь шла немного о другом.
Речь шла о том, что требовать от автора "ещё лучше и ещё больше" за просто так, без малейшей оплаты его труда, несколько некорректно. Я не согласен с подобной точкой зрения, но соглашусь с тем, что после пробы написать что-нибудь достойное (не прочитать чужое, а написать своё) - требования резко снижаются. Ибо на своей шкуре понимаешь цену каждого "небелого пятна".

14-08-2016 18:01

Re: Экзамен-2

Naughty сказал:

и все обгадил

Вот с этого места хотелось бы подробнее. В чём конкретно заключается обгаживание - в том, что я прямо и честно сказал, как интерпретирую прочитанное? Или, может, я настаивал на неверном истолковании после пояснений автора?

Naughty сказал:

на Пушистой Поляне

Однако, внезапно. Мы были тогда знакомы?! smile

14-08-2016 18:13

Re: Экзамен-2

Aaz ну тролленков можно и игнорировать, но бОльший вопрос - а нужен ли тут высококачественный анализ, не в издат же идем, хотя и жаль)
с другой стороны - интерес автора к здравой критике произведения должен поощряться обязательно!
ну а к слову об оплате труда в том или ином виде
возможна оплата за переводы, но перевод может быть и на энтузиазме (если есть время)
само написание фурри текста имхо может дать только приятное чувство благодарности читателей и огромный опыт *набития руки*, поскольку жанр все же фантазийный, высокий
еще вариант - развитие определенной темы под заказ, но тут это редкость
«Я могу зарифмовать и уложить в любой размер все, что угодно. Любую тему, любую мысль; любой заказ. Вуаля! – кролик из шляпы. Все радуются и бьют в ладоши. Такую поэзию я называю технической. Я могу набросать десяток строк спьяну, на ходу, на бегу. Править их я никогда не стану. Пожалуй, не стану и публиковать. И даже не захочу объяснять – почему. Вуаля! – и в пыльный угол. Такую поэзию я называю чердачной. Ее место среди хлама. Вы спросите: что же для меня поэзия? Просто поэзия, без эпитетов? Нет, не отвечу. Скажу лишь, что мы очень много требуем друг от друга. Но нам спокойно вместе. Спокойно и тепло.
Поэзия – жена, хозяйка моего дома.
Техническая поэзия – опытная проститутка.
Чердачная поэзия – случайная попутчица. Хочется, а на лучшую не хватает средств.» Г.Л. Олди
подойдет и к литературе в целом)

14-08-2016 18:49

Re: Экзамен-2

plemos сказал:

тролленков можно и игнорировать,

Кабы ещё знать, кто из комментаторов кто...
Я всё-таки считаю, что здесь троллёнки не отметились, и каждый высказавшийся имел свою (честную) точку зрения.

plemos сказал:

может дать только приятное чувство благодарности читателей

Собственно, только это (в качестве оплаты) здесь и возможно.
И оплатой может быть понимание текста и вложенного автором. Разумеется, это явление необязательное (каждый понимает в меру своего разумения), но всё равно хотелось бы.
Автору.

14-08-2016 19:08 (изменено: plemos, 14-08-2016 19:08)

Re: Экзамен-2

Aaz ну опять же, если личностно - для меня критерий качества - желание перечитать текст
не всегда, иногда останавливают неприятные мелочи, но сам интерес они не отбивают
сопереживание, сексуальность, оригинальность и море фантазии в рассказе не оставят читателя неблагодарным
да и приятно, когда видна ответственность автора перед читателем, даже если редактуры еще не было
неприятно, когда автор * хорошо написал, но и забыл*, но это уже выбор автора

18-08-2016 05:55

Re: Экзамен-2

Все таки прекрасная работа.:)Когда читал,то пережил столько эмоций,аж дух захватывало.Тут есть все:романтика,любовь,преданность,предательство,измена,дружба и много другого.Лучшее из последнего,что я читал,автору огромная благодарность:)

22-08-2016 22:04

Re: Экзамен-2

Рассказ ничем не зацепил, нет в нем интриги. Собственно название работы и ломает эту интригу. ГГ может спокойно съездить на пару месяцев в буддистский храм пожить, получив те же эмоции знания и тп. Да да я понял, что рассказ про наше общество со стороны, какие мы все закомплексованные закрытые, с узким мышлением. Зато каков герой из другого мира вернулся! Хорошо патронов не было в пистолете, а то б с трапа начал пулять. Правила и законы теперь не писаны ему, он сам их создает, пока по зубам не получит.

Можно знать устройство Мироздания, но не знать, где расположена крохотная дверца.

22-08-2016 23:02 (изменено: Howler, 22-08-2016 23:16)

Re: Экзамен-2

vasilisk fur сказал:

может спокойно съездить на пару месяцев в буддистский храм пожить, получив те же эмоции знания и тп

Аналогия некорректна. Жену-то он оттуда не привезёт и/или невесту не потеряет.

vasilisk fur сказал:

Правила и законы теперь не писаны ему, он сам их создает

Ну, я лично заметил перегиб только в одном месте - когда он повёз Сисишеп, не озаботившись оформлением хоть каких-то документов, хотя бы как Карбофос на слона. Что до остального - то эта тема лучше всего раскрыта у Шекли, в "Из луковицы в морковь".

23-08-2016 04:35

Re: Экзамен-2

Howler сказал:

Аналогия некорректна.

Не,  ну, если читатель из всего многообразия созданного мира увидел только монастарь - то чего тут объяснять? Ну, не видит он, ничего не цепляет.
Бывает.
Я тут вряд ли в чём-то виноват: я положил.


Howler сказал:

не озаботившись оформлением хоть каких-то документов,

А как ты себе это представляешь? Документы на раба у хаарши не нужны в принципе. Потому что раб - это работа. Кто украдёт чужую работу? wink А документы с нашей стороны он оформил при первой же возможности. Раньше возможности не было.
Точнее, можно было бы послать официальный запрос, потом ждать ответа... Но ты помнишь, чем у него на тот момент была занята его бедная голова, которую уже месяц как насиловали самым жестоким образом?
В этой ситуации только о документах на раба думать...

23-08-2016 13:47 (изменено: Howler, 23-08-2016 14:06)

Re: Экзамен-2

Aaz сказал:

А как ты себе это представляешь?

А как оформляются документы на любого другого хаарши :?

Aaz сказал:

Документы на раба у хаарши не нужны в принципе.

У людей, в общем-то, тоже - поскольку юридического права на рабовладение в современном мире не существует. А вот документы на выезжающую хаарши хорошо бы иметь, пункт декларации "слуга небольшой - 1 шт." может и не прокатить.
Впрочем, тут у меня свой заскок, формулирующийся приблизительно "если в какой-либо ситуации может понадобиться бумажка - эту бумажку желательно раздобыть заблаговременно". Правда, в случаях терминальной бюрократии может не сработать.

23-08-2016 14:51

Re: Экзамен-2

Howler сказал:

А как оформляются документы на любого другого хаарши :?

Я подозреваю, что никак. Примерно как на индейцев, которые имеют право ходить где вздумается без всяких документов. Потому что это "их земля".
А для хаарши документы ещё и бессмысленны: люди не смогут отличить подделку, а у самих хаарши есть жрецы.

Howler сказал:

хорошо бы иметь, пункт декларации "слуга небольшой - 1 шт."

Конечно, ты прав. Абсолютно прав! Хорошо бы.
Но...
Но это с возраста тобой прожитых лет. Молодой парнишка, с бюрократией ещё не сталкивавшийся - не имеет понимания важности этой проблемы. Точнее, думает, "и так прокатит" - и ведь прокатывает же...

23-09-2016 07:18

Re: Экзамен-2

Уррра!
Наконец-то!
Наконец-то это произведение заминусовали!
Ффффух...
Спасибо тебе, неизвестный оценщик, прекрасное лекарство от ЧСВ!
А то я уж грешным делом подумал, что и впрямь написал что-то достойное...
Ну, вот теперь всё в порядке. Я успокоился.

23-09-2016 18:12

Re: Экзамен-2

Хм. Я как бэ читаю сам рассказ пока. И как бэ не читал ещё комментарии. Но судя по 4м страницам не все согласны с описанием или чем-то ещё.
Но вот вопрос: Ааз уже обвинил во всём ТЗБ или нет?

"Товарищи!Мировая контра не дремлет!Её агенты повсюду!"

23-09-2016 18:26

Re: Экзамен-2

Kontra сказал:

Но вот вопрос: Ааз уже обвинил во всём ТЗБ или нет?

Во всём? А что, Ааз обвиняет кого-то ВО ВСЁМ?
Вот же гад...

28-09-2016 09:46 (изменено: Kontra, 28-09-2016 09:50)

Re: Экзамен-2

Прочитал второй экзамен.
Хм. Как говорят «Стабильность – признак мастерства». Поэтому читался второй примерно, так же как и первый. Читая его, у меня постоянно переключалось от «О! Здорово!» до «Да ну! Ну не может же автор не видеть такой косяк!» Кстати косяков действительно хватает. Хотя ничего удивительного, рассказ стал больше. И если первый рассказ можно было назвать «Учусь на космонавта но не общаюсь ни с кем.» то второй можно переименовать в «Ого! Моя жена-инопланетянка имеет родину не на земле.» Ну в самом деле, если в первом было допущение что Коля у нас затворник и не общался с однокурсниками во время обучения (а как иначе объяснить что он не знает про ПОСТОЯННЫЕ каверзы новым космопилотам), то во втором оказывается для него в новинку инопланетное происхождение жены. Скажете не так? Тогда почему он не интересовался родиной любимой? Точнее интересовался, но похоже дальше «Добавлены результаты по запросу «харш». Искать только «хаарш» не продвинулся.
Ладно, не про это. Мы про рассказ.
Как таковых после прочтения рассказа вопросов не остаётся. Рассказ вызывает удивление, непонимание, интерес, печаль и, местами, даже откровенный лапаморда. Но не вопросы. Четыре страницы комментариев(которые пока не прочитаны) позволяют надеяться на то, что все явные вопросы уже заданны более расторопными читателями. Единственное что точно скажу – мир у Автора получился абсолютно статичным и блёклым. Хотя нет, Автор даже не показал его блёклости. Большинство описаний иного мира было сведено или к «Оно было другое, не описать» или «Я как-то особо не присматривался» И это одно, из того что очень сильно портит рассказ. Такое чувство, что комната обклеена стикерами с надписью «Другое. Не описать». Другой стол, другой стул. Колесо другое. Семипупырчатое наверное))) 
И даже не понятно, почему так. То ли простое отсутствие фантазии(да вроде нет. Нормально всё с ней), то ли обыкновенная лень в описании(так вроде объём намекает на обратное). Остальное даже описывать не хочется.

Пока что всё. Почитаю комментарии и может ещё что напишу.

Ну и конечно самое главное: Автор, куда ты дел кастрюлю?)))

"Товарищи!Мировая контра не дремлет!Её агенты повсюду!"

14-11-2016 05:58

Re: Экзамен-2

Уваажемые читатели!

В связи с тем, что я полностью согласен и тоже исповедую заповедь "То, что опубликовано - то доступно для ЛЮБОЙ критики", а так же в связи с тем, что наши уважаемые тролли несколько увлеклись троллингом моих ничтожных текстов - заявляю.
Третий "Экзамен" опубликован НЕ БУДЕТ.
Я заранее признаю, что я - отстойный графоман, не способный произвести ничего стоящего. И был бы КРАЙНЕ признателен достойной критике, выявляющей косяки МОИХ ТЕКСТОВ, Однако, мне карйне сложно искать косяки в восприятии читателей и уверять себя, что 3.5+3.5 =7, а не четырнадцать. И что кипение в космосе вполне возможно - при наличии моторчика. Лично меня напрягает ситуация, когда наличие технических подробностей вызывает обсуждение левых, не имеющих к тексту допущений, в которых обвиняют почему-то меня. А отсутствие технических подробностей вызывает обвинение в "блёклости" - ну, правда же, и придраться не к чему!
В общем, поскольку пользы для текстов от подобных "комментаторов" не наблюдается, а моральные убытки очевидны - то и даже пытаться не буду.
Могу только интерполировать, каково же пришлость товарищу f! Не мудрено, что он послал всех нах и свалил.
Могу только повторить его судьбу.
Пока что у троллей счёт 2:0 в их пользу.
Кто следующий?

З.Ы, Кому надо - стучитесь в личку.

14-11-2016 14:39

Re: Экзамен-2

Aaz сказал:

Третий "Экзамен" опубликован НЕ БУДЕТ.

А вот это - печальный факт... нет, ну правда, печальный. ._.

14-11-2016 16:59

Re: Экзамен-2

Ааз, может хоть в личку покидаешь, особо преданным читателям, а?

http://content.foto.my.mail.ru/mail/android-74/215/h-319.jpg

15-11-2016 05:31

Re: Экзамен-2

Коменты не читал, а мне понравилось)
И ГГ не идеал, и большинство кажущихся нелепостей из текста в итоге получают пояснение.
Но знающие Шекспира драконы... На современном "аглицком" разговаривающие... Вот это и правда фантастика.

- Ты что, совсем без царя в голове?
- Неправда. Там конституционная монархия.
- Как это понимать?
- Царь вроде бы есть, но реальная власть у тараканов.

15-11-2016 08:08

Re: Экзамен-2

ANDRoidFox сказал:

особо преданным читателям, а?

А таковых ни одного не наблюдается. В личке пусто.

tiras сказал:

На современном "аглицком" разговаривающие...

Почему "на современном"? Я, конечно, не старался переводить с древнеанглийского на древнерусский, но столь простые фразы, думаю, вполе можно выразить на современном русском. Тем более, что Коля англицкий всё равно понимал не идеально и разницы в особенностях произношения и использования артиклей/окончаний мог и не заметить.

15-11-2016 09:36

Re: Экзамен-2

Aaz, это да, не подумал... А если еще учесть и разницу в строении речевого аппарата - ну не верится мне, что у драконов будет идеальное произношение на любом человеческом языке (это если вывести за скобки магию). "Акцент" по логике тот еще должен быть.

- Ты что, совсем без царя в голове?
- Неправда. Там конституционная монархия.
- Как это понимать?
- Царь вроде бы есть, но реальная власть у тараканов.