НФ (Страница 1 из 54)

Черт. Проблема в том, что я довольно пугливый товарищ.
Создавать на тематическом форуме не совсем изученной мной субкультуры целую тему ради своего труда, который имеет к ней очень малое отношение и который я не факт что и напишу...

Сейчас вот прям изложил и от страха поплохело.

Я просто чем больше думаю о выдуманной мной вселенной, тем больше прихожу к выводу что она получится более близка к космоопере нежели НФ. Уж очень много там у меня получится допущений.

Проблемка в том, что в виду моей поехавшей психики, на это в первую очередь обратят внимание мои "внутренние демоны". Если вы понимаете о чем я. Я пока не сохранил ни одного наброска, ввиду того что еще не один при повторном прочтении не выдержал моей собственной критики.

Спасибо за столь щедрое предложение. Крепко подумаю об этом. В принципе, у меня должно было даже что то остаться. Наверное так же стоит сочинить небольшое описание своей вселенной, чтобы вам было понятно что к чему.

А теперь все же то, ради чего создали тему. Не совсем по НФ, но все же:
Господа, в моей вселенной действие разворачивается в далеком будущем. Не 40 миллениум конечно, но достаточно далеко. Не хочется ставить какие то конкретные даты, хотя наверное все же придется.

Человечество присутствует, и играет не последнюю роль. К вопросу: очень хочется сохранить разделение наций в будущем, но не знаю на сколько это будет реалистично. Лично мне очень претит мысль о том, что человеческая культура сольется в однообразную серую массу.

Пока мое воображение будоражит идея "директорий" из вселенной "Завтра Война"

А какие проблемы?

Космоопрера или НФ это не самое главное. Главное, чтобы написанное хоть минимально удовлетворяло внутреннему цензору. Ну и конечно хоть немного было "причёсано" от грубых ляпов всех размеров и видов.

Гхм. Это конечно хорошо, что Вы можете признавать и видеть свои недочёты, но не слишком ли Вы строги к себе. Вашу бы самокритичность да другим писателям... Ладно, это лирика. Как вариант помощи можете кинуть кусок написанного для общего обсуждения. Ну или как посоветовал Aaz, для личного. Кстати, советую для правления "заклёпочной" части Богра. не даром же Aaz ввёл в обиход ТЗБ. А это уже значит многое.

Вполне реалистично. Если первые колонии скорее всего будут совместного проживания, как наработка технологий и знаний, то последующая экспансия Солнечной системы и Космоса как такового будет скорее всего с сильным разделением по странам. Предпосылки к этому в том, что в серьёзную космонавтику с космодромами могут всего несколько стран.

Если это так важно - могу описать подробнее.

Уважаемый автор
Если ты взялся писать НФ и хочешь что бы он получился достаточно реалистично, рекомендую обратиться сюда:
http://dicelords.narod.ru/rockets/
Сайт специально создан для таких как ты, и в нем в максимально доступной форме поясняются основные пункты, которые надо знать для таких случаев. И хотя кое с чем можно поспорить (невидимость в космосе) в общем и целом очень полезный сайт. Англоязычный вариант более полон, так что если энглиш освоен на хорошем уровне, нутыпонел: http://www.projectrho.com/public_html/rocket/

Плясать надо от того, что основной причиной массового (а не как сейчас) выхода в космос станет дефицит чего то, чего на земле вдруг стало мало. Что был стимул появился.
Перенаселение? Ну как вариант.
Топливный кризис. И я говорю не про нефть и Ко. Топлива для термоядерных реакций - трития и лития-6 (дейтерия то как раз дофига), необходимых для термоядерного синтеза, в\на нашей планете всего на 160 лет работы при СОВРЕМЕННОМ уровне потребления. А ведь этот уровень растет, да еще как - человек начала 20 века не поверил бы, что цивилизация может миллиард баррелей нефти сожрать за 12 дней, он бы просто не понял, на что столько можно истратить. Но именно за 12 дней современный мир употребит целый миллиард бочек нефти.
К чему это? НУ, как бэ чем меньше жратвы, тем больше за нее конкуренция, то есть изначально многонациональное предприятие потепенно может приобрести только одного хозяина - не обязательно мирным путем. По ходу технического прогресса ранее недостижимые и дорогие запуски и постройки астроинженерных конструкций станут доступнее отдельным членам.
http://posmotre.li/Национальный_исход

Ой вэй, плохая новость, при нонешнем уровне потребления гелия-3 на Луне нам хватит лет на 200: http://crustgroup.livejournal.com/54009.html
За добавкой придется лететь на другие безатмосферные планеты или одалживать Гелий-3 из атмосфер планет гигантов - да здравствует космическая гонка в условиях нарастающего топливного кризиса! На сей раз, для термоядерных реакций.

Перевалочные базы на Марсе, склады добытого Гелия-3 в точках Лагранджа Юпитера и Сатурна, а так же спутниках, добывающие станции в атмосферах Нептуна и Урана, комбайны, шастающие по Меркурию - и постоянная грызня за сферы влияния. Много на этой тебе накрутить можно. (Вспомнил, как английские каперы кошмарили испанские галеоны, возящие золото из Америки. Задумался)

Вряд ли у всего этого будет только один хозяин. По крайней мере надолго

Правда в той же статье описана альтернатива в виде химерных ТЯРД, но и они не вечные, хотя и отгоняют топливный кризис на неопределенный срок.

Промежуточный вариант - разделения по блокам а-ля холодная война.

И вот эти люди УПОРНО продолжают давать советы! А потом удивляются, что их записали в тролли...
У меня уже возникло подозрение, что давным-давно забыт изначальный источник разногласий и у троицы троллей возникла новая задача-максимум. Помочь ну хоть кому-нибудь! Ну, хоть в чём-нибудь! Лишь бы сказать можно было "Вот! К нашим советам прислушиваются!"

Взять хоть последние попытки троллей добиться реалистичности. Есть замут: инопланетянина суют в экипаж космического корабля в последнюю секунду. Реалистично? Нет! Итог? Целый рассказ. Есть ли обоснуй этой нереалистичности? Конечно, есть! В тексте он очёнь чётко дан. Но... Но современные читатели не умеют читать нелинейные рассказы. Если написано слово "вскипел" и "невесомость" - то дальше этой свзяки разум выйти не способен. Даже у лучшего "заклёпочника" этого форума не хватает воображения добавить моторчик! Если написано, что в мире существует политика, и кроме действущий в произведении лиц существует весь остальной мир, сложный и многообразный - этот факт никак не способен влезть в их хилый разум. Нет, нереалистично! Почему? Да потому, что законы, привычные "крытикам" не позволяют отступиться от них (что, собственно, и является НАУЧНОЙ фантастикой). Не было описано кофеварок с моторчиком? Автор ОБЯЗАН это сделать. Почему? Да потом у что ИМ так хочется! Они - заклёпочники! Всё должно быть реально или максимально реально!
Ну, что ж. Воспользуемся советом бывалых, исправим ситуацию. Автор же всё может, правильно? Берём и делаем "спарку" человек-инопланетянин. Подготавливаем их месяц перед вылетом. Проходим (с психологами и жрецами) все острые моменты. Выбираем время вылета так, чтобы течка никак не влияла на поведение и реакции. Всё полностью соответствует реальности! Гора печатей, бумажек, всё хорошо, всё идеально...
Ой. Мы что-то потеряли. Кажется, при этом пропал сам рассказ. НИЧЕГО из описанного далее произойти НЕ МОЖЕТ.
Но... кого это волнует? Зато - реалистично!
И - не противоречит самому себе. Вместо ажурной конструкции - надёжный и аккуратны кирпич. Который, разумеется, себе - не противоречит.
Пользуйтесь советами настоящих "заклёпочников"! Они точно знают...
Правда, результат равен нулю, но зато - очень реалистично!

Всё конечно верно. Перенаселение народов, великие миграции, прочие массовые походы. Однако данный вопрос надо ставить скорее в русле Великих географических открытий. Небольшая цитата.
Мореплаватели той эпохи имели не только великую цель, но и средства для её достижения.
Прогресс в мореплавании привёл к появлению в XV в. нового типа судна, способного совершать длительные океанские плавания. Это была каравелла — быстроходный маневренный корабль, парусное оснащение которого позволяло двигаться даже при встречном ветре. Одновременно появились и приборы, позволявшие ориентироваться в дальних морских походах, прежде всего астролябия — инструмент для определения географических координат, широты и долготы. Европейские картографы научились изготовлять специальные навигационные карты, облегчавшие прокладку курсов через океанские просторы. Целью же европейцев была Индия, которая представлялась их воображению как страна с неисчислимыми богатствами. Дальше были Васко да Гама, Христофор Колумб и прочие великие.
Заметили схожесть? Корабли с большой автономией и способностью преодолению огромных расстояний. Приборы ориентации и картография. И к этому ещё надо прибавить наличие портов-космодромов для запуска кораблей в космический океан. А на данный момент, всё это вместе могут всего несколько стран. Впрочем и с ВГО была похожая ситуация, остальные потянулись уже за победителями.

С одной стороны конечно верно. Изоляция очень способствует самостоятельности и появлению собственного Я, но здесь всё очень сильно зависит от средств связи. Взять те же игры с квантовой телепортацией. Если смогут создать приёмо/передатчик без ограничений дальности, то такая машинка будет входить в список необходимого имущества в первых строках. А это значит, что прощай самостоятельность и здравствуй отчёты и помощь извне.

Только как посмотреть и свериться. Следовать этому с фанатичностью испанского проповедника не надо и даже вредно.

Проблема с космодромами и нездоровой конкуренцией. Проблема с производством и оснащением. Проблема... Проблема... Проблема... Ну ты понял что я хочу сказать.

Аминь.

Хм. Но тогда будет многонациональный космос. Вспомни СССР и его программу "Каждой республике по космонавту"

http://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=22123#p22123 - Хм. Ну нормально так.

В огороде бузина, а в Киеве дядька. Ладно я не понял. Ладно Богра. Ладно ещё несколько читателей усомнились в нормальности... Бог с этим. Но Aaz, ты находишься в посте Флуд>НФ в котором начинающий писатель просит помочь. Просит помочь ВСЕХ. И просит всех ПОМОЧЬ! Понимаешь Aaz, помочь. А не в очередной раз плакать "как вы не поняли мою нетленку?! её жи все похвалили!" Да, согласен. Я её лично похвалил. И похвалю ещё раз. "Рассказ отличный. Читать интересно и легко. Местами даже неожиданно." но это ни коем образом не отменит "Но местами технические, и не только, ляпы просто поражают своей непродуманностью. И эта непродуманность очень портит впечатление."
ВСЁ
От меня поступило мнение о рассказе. От остальных читателей тоже. И где в моём мнении автор увидел "Правь как мне надо! Быстра!" я просто не могу представить.
Ладно. Речь не об этом. Речь о том Aaz, что для выражения "Они плохие, так как покритиковали мой рассказ, когда все остальные хвалят" у тебя есть ЛИЧКА каждого из нас и http://forum.furtails.pw/viewtopic.php?id=1581 рассказа.
Поэтому моя нижайшая просьба: Не надо везде бегать и печатать какие мы плохие и страшные заклёпочники. Но если так хочется, то просто давайте ссылку на пост и, если уж так печёт, пишите в личку "как оно на самом деле всё было". И да, это не приказ, а то надумаешь себе всякого, это просто просьба.
Я всё.

Вообще-то каракка позволила пересекать океан. Колумб, вопреки известному заблуждению, переплыл Атлантику именно на каракках (как минимум "Санта-мария" ею была).
А каравеллами длительное время вообще скорлупки беспалубные называли (хотя вроде ко времени открытия Америки это не практиковалось).

Солидарен.

...И средств доставки.

И все это будет постепенно решаться.

Гравитационное устройство для подъема 20км корабля с планеты... хм.

Тащемто, любой корапь умеющий в субсвет за приемлемое время и затраты, является П, но уже не факт, что ДГ.

Aaz
Я признаю, что ошибался, на самом деле в твоем рассказе нет ни единой ошибки, он идеально выдержан в духе классической твердой НФ, написан красивым литературным языком, снабжен реалистичными персонажами, которые великолепно справляються с возникающими трудностями.

Дейтерия самого по себе для термоядерных реакций не достаточно. А еще нужен термоядерный реактор...

Дору конечно, тамошняя металлургия не потянет, даже гладкоствольную и дульнозарядную, но для своего времени вполне...

и почему сразу Дору? В том то и дело, что при таких энергиях искусственная черная дыра как оружие должна быть чем то более обыденным. Ну или хотя бы быть принципиально возможной, и являться пугалом масс, как сейчас ядерное оружие.

Хм, мне кажется автор имел виду, что это устройство находиться на самом корабле...
Но я не совсем догоняю чем плох просто спускаемый аппарат, и так ли надо эту громадину вообще подпускать к планете.
Ну и да, оно наверняка будет жрать прорву энергии, все таки игры с гравитацией стоят буквально на пунктик ниже по сложности чем игры с пространством...

И да, автор, чисто личное размышление - по моему дилетантскому мнению, если корабль созданный для длительных перелетов, имеет топливный и двигательный отсек меньше трети от собственного объема и\или массы, это уже подозрительно.

Очевидно нужен гарнизон, с военной базой на спутнике или чем то вроде, что бы в случае чего, того...

Это не самое худшее, если умеренно. Тем более что без него никак не обойтись, как и без недостижимия.
Вот технобред есть зло в истинном виде...