Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Форум.Furtails → Флуд → НФ
Страницы Назад 1 2 3 4 5 6 7 … 54 Далее
Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться
Раньше рассматривал второй вариант как бредовую идею, но в последнее время нахожу ее все более удачной.
А что скажете вы?
Скажу что первый больше по душе, и мне в голову при упоминании Стазиса пришла не Футурама, а первоисточник, у которого Футурама сперла идею (Как и вообще половину сюжетных ходов) - "Фиаско" Лема.
Если сверхмассивная, то еще как
Вот только интересно, чем ты собираешься её раскормить (да ещё и так, чтобы ни у кого в процессе не возникло вопросов - чем это ты там занимаешься, и, главное, ЗАЧЕМ) и как потом это уйиффище таскать 
Не знаю, но в твои возможности верю.
Запресовать кого-то в 2g и спросить о самочувствии?
Лучше б Гурколеты осваивали
Атомный пепелац? А у нас в мире радиации мало стало?
Жило было государство. Оно жило и не тужило, а потом решило повоевать.
Ох уж эти сказочки, ох уж эти сказочники. Какими усилиями всё это создавалось надеюсь напоминать не надо?
даже если она сосет энергию, выделенную Солнцем за всю жизнь за секунды, а установка для ее создания размером с Юпитер.
Хм. А как скрыть постройку данного агрегата и где найти дополнительное солнце после испытаний?
А что скажете вы?
Хм. Вторая идея мне больше нравится. Проще ввести описание техники и прочих изменений. То же самое с романтической линией. Эффект Флоренс Найтингейл никто не отменял. Конечно проблема обучения и навёрстывания встаёт во всей красе, но может это как раз и хорошо.
Кормим ЧД много вещества что бы появился джет, направляем джет на врага. Профит!
*поправляет несуществующие очки*
А как же гравитационное замедление времени?
Скажу что первый больше по душе, и мне в голову при упоминании Стазиса пришла не Футурама, а первоисточник, у которого Футурама сперла идею (Как и вообще половину сюжетных ходов) - "Фиаско" Лема.
Лично я склоняюсь к первому варианту
Эх, я этого ожидал. Все таки тема СЛИШКОМ заезженна. Проблема в том, что в первом случае главные герои военные, некоторые с немалым опытом. Мне их осмысливать будет трудновато...
Хм. Вторая идея мне больше нравится. Проще ввести описание техники и прочих изменений. То же самое с романтической линией. Эффект Флоренс Найтингейл никто не отменял.
Вот как бы да, основные причины появления второго варианта начала. Мнения разделились, что тоже было ожидаемо...
С другой стороны мой студент - попаданец рискует помимо прочего превратиться в типичного Марти Стью.
Хм... Может стоит как то совместить эти два варианта, но без попаданства.
ну куда человеку, отставшему от жизни на несколько веков, в герои :?
Кстати, запросто! Вспомни: множество произведений на эту тему. Даже у Шекли есть произведение, где мужик из прошлого очнулся, и такое подумал, что все двери пооткрывались И вообще, древний варвар в новых условиях - немного заезженный, но достаточно интересный сюжет.
Вот только интересно, чем ты собираешься её раскормить (да ещё и так, чтобы ни у кого в процессе не возникло Вопросов - чем это ты там занимаешься, и, главное, ЗАЧЕМ) и как потом это уйиффище таскать
А у нас тут мирный атом мирная ЧД. Мы с ее помощью решаем свой энергетический крысис, ага.
Атомный пепелац? А у нас в мире радиации мало стало?
Зато хтонично. И 40 тонн на НОО в одно рыло без отделяемых ступеней. И да ЯРД включается аж в стратосфере.
Ох уж эти сказочки, ох уж эти сказочники. Какими усилиями всё это создавалось надеюсь напоминать не надо?
Вот и я о том же. Напряглись, но сделали.
Хм. А как скрыть постройку данного агрегата и где найти дополнительное солнце после испытаний?
Скрыть постройку черной дыры? Смотри выше. А лишних солнц у цивилизации, способной на такое, должно быть выше крыши.
*поправляет несуществующие очки*
А как же гравитационное замедление времени?
Это работает немного по другому.
Может стоит как то совместить эти два варианта, но без попаданства
Легко: ГГ - вчерашний студент, прикомандированный к экспедиции в составе группы гражданских специалистов (так называемых "пиджаков"). Это довольно часто практикуется в современном флоте, когда военным кораблям поручают не чисто военные миссии.
*поправляет несуществующие очки*
А как же гравитационное замедление времени?Это работает немного по другому.
https://www.youtube.com/watch?v=9LBZJqYqTD0 примерно так.
Хм... Может стоит как то совместить эти два варианта, но без попаданства.
Как вариант перезапись памяти найденного тела погибшего космонавта. Всё обставить в виде эксперимента, как попытка выяснить что произошло с пропавшей экспедицией участвующей в прошлом эксперименте. Вот только вопрос: описывать как раздвоение личности с внутренними диалогами или как перезапись личности? Но это сугубо на вкус автора.
А у нас тут мирный атом мирная ЧД
И поэтому мирные корабли разогнанные до половину световой случайно влетят в вашу мирную установку. И конечно мы извинимся, если ранее вас не доканают травмы на производстве. Мог же работник вместо бутерброда принести маленькую атомную бомбу? Конечно мог.
Зато хтонично. И 40 тонн на НОО в одно рыло без отделяемых ступеней.
и новый вид лётчиков. С тремя руками и лысым черепом. Про ускоренную эволюцию живых организмов вблизи аэродрома я вообще промолчу.
Вот и я о том же.
А я о другом.
А лишних солнц у цивилизации, способной на такое, должно быть выше крыши.
Тогда проще уж зажечь новое солнце. Поближе к врагам. Так сказать "тепло и свет" на новый лад.
Как вариант перезапись памяти найденного тела погибшего космонавта. Всё обставить в виде эксперимента, как попытка выяснить что произошло с пропавшей экспедицией участвующей в прошлом эксперименте. Вот только вопрос: описывать как раздвоение личности с внутренними диалогами или как перезапись личности? Но это сугубо на вкус автора.
Скажи честно, ты ведь читал "Фиаско" Лема?
И поэтому мирные корабли разогнанные до половину световой случайно влетят в вашу мирную установку.
Пф, как эти варвары смели надеяться поразить нашу установку таким примитивным оружием? Ничтожества, освойте хотя бы телепортацию звезды через всю галактику, и гиперпрыжки всей планетой, потом лезьте в дела великих держав, недомерки.
и новый вид лётчиков. С тремя руками и лысым черепом. Про ускоренную эволюцию живых организмов вблизи аэродрома я вообще промолчу.
Не делай из мухи слона, лолка.
Тогда проще уж зажечь новое солнце. Поближе к врагам. Так сказать "тепло и свет" на новый лад.
И это можно, но у ЧД радиус поражения больше. Но одно другому не мешает. Не мешают же гранаты пулеметам?
Скажи честно, ты ведь читал "Фиаско" Лема?
Нет. Стоит?
Пф, как эти варвары смели надеяться поразить нашу установку таким примитивным оружием?
Не делай из мухи слона, лолка.
Про ускоренную эволюцию живых организмов вблизи аэродрома я вообще промолчу.
Нет. Стоит?
ШТОА? НУКА БЫСТРО БЕГИ ЧИТАТЬ!!!!!
Картинка
Не смешно.
Как вариант перезапись памяти найденного тела погибшего космонавта. Всё обставить в виде эксперимента, как попытка выяснить что произошло с пропавшей экспедицией участвующей в прошлом эксперименте. Вот только вопрос: описывать как раздвоение личности с внутренними диалогами или как перезапись личности? Но это сугубо на вкус автора.
Вот такое мне очень не нравится. Очень трепетно отношусь к понятиям личности и воспоминаниям. Хочется верить в существование чего то большего чем комок плоти с записанной на него информацией. Ну короче, это мои тараканы.
Легко: ГГ - вчерашний студент, прикомандированный к экспедиции в составе группы гражданских специалистов (так называемых "пиджаков"). Это довольно часто практикуется в современном флоте, когда военным кораблям поручают не чисто военные миссии.
А вот в этом что то есть...
касательно посадки корабля длиной 20 километров на планету... во первых, какая у этого корабля форма? изгиб Земли на 20 километров без всяких гор и прочего - 31 м (можете проверить) то есть если нижняя часть корабля плоская, и он лежит на брюхе, то нос и корма поднимаются на 30 с лишним метров над поверхностью...
дальше, масса, допустим, что корабль у нас эллиптический и примем ширину за километр, а толщину за 100 метров (такой сильно вытянутый блинчик, но это чтобы длину от ширины отличать и для расчетов). ну и пусть перегородки и прочие силовые элементы займут 10% объема, тогда получится масса 6 500 000 000 тонн. сила давления при не слишком больших посадочных опорах продавит грунт так, что корабль таки ляжет на брюхо...
вспоминаем теорию упругости, где-то там была задачка о том, что трос равномерной толщины длиной 5 километров порвется под действием собственного веса, корабль у нас длинный, центральная часть уже опирается на поверхность планеты, а нос и корма висят в воздухе, создается изгибающий момент, который пытается это кораблик сломать, а поскольку на изгиб железо работает хуже, чем на растяжение, то вердикт - такой корабль переломится при посадке (либо изогнется, охватывая планету, изгиб все-таки порядка 1/5 градуса)
во первых, какая у этого корабля форма?
Эта... ТЗБ в фантастике - не лучший вариант (оно вообще не лучший вариант нигде).
Производители корабля (особливо размерами в 20 км) об этом, небось, задумались. И при постройке сделать ПЛОСКОЕ брюхо - не догадались. А так - не зря же во всяких мультиках рисут посадочные пилоны? Именно для этого, я думаю?
С другой стороны, автору это учитывать надо (и хорошо, что ты об этом сказал). Потому что вообще найти посадочную площадку в 20 км - это проблематично. На любой планете.
то вердикт - такой корабль переломится при посадке (либо изогнется, охватывая планету, изгиб все-таки порядка 1/5 градуса)
Опять же, если смотреть на ситуацию тупо (мы видим только те данные, которые мы видим) - то ты прав. Если же корабль сделан для космоса - то, возможно, инженеры-проектировщики это учли.
Можно дать возможность поработать мозгам и предположить, как именно это сделали, а можно просто принять за факт, что это учли.
я писал именно про посадку на планету
и брюхо придется делать даже не плоское, а вогнутое, свое под каждую планету или заставлять корабль втягивать/отращивать брюхо
когда разрабатывал свою вселенную, кораблики у меня поменьше, предусматривал посадку на воду, и плотность как раз в половину плотности воды, чтобы пол корабля торчало над поверхностью в виде острова...
я писал именно про посадку на планету
Я умею читать. Просто фраза "сделан для космоса" - предполагает, что это корабль, изготовленный с МАКСИМАЛЬНЫМ запасом всего и вся. В том числе - и для посадки на планеты с разной кривизной поверхности.
Или же не предназначенный для подобного. Но тогда экипаж будет извещён, почему именно им нельзя садиться и куда именно.
и брюхо придется делать даже не плоское, а вогнутое, свое под каждую планету
Ну, есть же варианты? Как делают, скажем, дополнительные колёса на грузовики? Слегка приподнятые над дорогой, но принимающие на себя вес кузова в случае горки на дороге? Опять же, разница в кривизне планеты не будет СЛИШКОМ большой. Потому что планеты с большой кривизной будут иметь небольшую массу и тогда пофигу, где там торчат концы корабля. А планеты с малой кривизной будут иметь слишком высокую массу и силу притяжения, чтобы имело смысл на них опускать весь корабль.
посадку на воду,
А вот это - очень хорошая идея. И с кривиной проблем нет, и свойства посадочной площадки почти идентичны на разных планетах... И легко заменить другими жидкостями.
Ой, сколько я пропустииил... *сунул сюда свою наглую морду*
Начну по порядку прочитанного и появлении мыслишек...
Ну или придумай магическое поле, которое атомные реакции нейтрализует
СВЛ, "Лорд с планеты Земля"
В радиусе действия генератора невозможно применение лучевого, взрывного и прочего энергетического оружия. В нейтрализующем поле глохнут реактивные и бензиновые двигатели, с трудом функционируют лишь маломощные электрические. Войны, происходившие на планетах, превратились в дикарские побоища холодным оружием, ведущиеся под прикрытием генераторов поля. Использовались отравляющие вещества и биологическое оружие, поэтому солдаты сражались в противогазах, а то и в космических скафандрах.
Насчет "корабля поколений" - имеется классика "Пасынки Вселенной"... Про утрату знаний и технологий обитателями корабля...
Про "ядерный реактор каждому жителю" - есть цикл "Исчадия техно". Там так же вся техника имела портативные ядерные источники энергии, и несколько групп радикалов сообразили, что их можно взорвать... А до этого никто и не думал - такое вот было воспитание. И это без учета оружия.
Такой конфликт будет больше похож на недавнюю Холодную Войну с постепенным накоплением достаточного количества ПДГ, которые поставили крест на космических крейсерах и линкорах, точно так же, как МБР похоронили стратосферную и гиперзвуковую авиацию.
Был один такой лидер, лысый и кукурузу любил... Вот он тоже считал, что ракеты делают ненужными стратегические бомбардировщики и дальнобойную артиллерию - все же можно накрыть или тактическими ракетами, или из РЗСО. А не произошло.
Так что "основные противники" будут копить и строить "планетоубийцы", а "игроки рангом поменьше" - довольствоваться не таким разрушительным оружием. Да и ту же "взбунтовавшуюся колонию" необязательно уничтожать, если можно устроить "показательную порку" с максимально жестокой зачисткой с орбиты и оставить висеть безжизненный шарик в назидание.
Ну, и да - пираты, каперы, работорговля... А рабство возобновиться в явной или скрытой форме - это на планете воздух бесплатный, а так тому же заложнику надо будет отрабатывать свое существовании до получения выкупа.
Да и вообще, в такой ситуации войны будут идти и на уровне шпионажа и прочего - "поставить" своего агента на нужное место, незаметно "заложить закладку" в строящийся звездолет...
Раньше рассматривал второй вариант как бредовую идею, но в последнее время нахожу ее все более удачной.
Опять же - в "исчадии" это показано довольно интересно, в плане классической "машины времени" - можно попасть только в будущее, замедлив течение времени в одной "комнате". Выход в "реальный поток времени" - либо плановый, либо отключение энергии, либо повреждение изолирующего контура.
А про посадку 20-ку корабля - смотря для чего.
Если, как тут рассуждали, это источник металла - это одно. Причем кораблю можно заранее стоить из "быстрораспильных" модулей, которые в нормальном положении имеет общую СЖО и энергосистему. Потом на челноках обитатели корабля спускаются на землю, а группа остается на орбите и аккуратно "делит" корабль на части и "спускает" их на планету (в том числе тормозную систему можно изначально предусмотреть в каждом модуле). В зависимости от повреждений на поверхности - часть тут же перерабатывается в сырье, часть используется как жилье-цеха и так далее.
А если "посадка-взлет" - то другой, и часто просто неэффективный. Хотя, вложить запас прочности для выдерживания аварийно посадки на планету не помешает.
http://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=22234#p22234 - что это? к чему? зачем?
http://forum.furtails.pw/viewtopic.php?pid=22235#p22235 - Virial++, спасибо. Это действительно интересно.
когда разрабатывал свою вселенную, кораблики у меня поменьше, предусматривал посадку на воду, и плотность как раз в половину плотности воды, чтобы пол корабля торчало над поверхностью в виде острова...
- Просто интересно, взлёт с воды произвести мог? Ну и для общего развития - зачем корабль садился на воду? Какая ситуация/цель планировалась?
Насчет "корабля поколений" - имеется классика "Пасынки Вселенной"... Про утрату знаний и технологий обитателями корабля...
- Бегло пробежался в своё время. И опять же в своё время заставляло задуматься. Но теперь такой сценарий кажется маловероятным.
Ну, и да - пираты, каперы, работорговля...
Ну Хз. Всё же пиратство в космосе это довольно щекотливая тема.
Сперва нам понадобится База. Все рассуждения о "да можно и у обычных станций ремонтироваться" следует забыть. Любой акт агрессии, в отличии от старых времен, будет немедленно зафиксирован, а это уже прямой путь к получению подарков и ответок. Идём дальше. База нам нужна не только для отдыха, но и для ремонта корабля. Всё же постройка и перестройка корабля это довольно сложное дело, которое врятли потянет небольшая группа людей без собственной базы в космосе. Постройка базы - тоже довольно сложное предприятие. Это только в плохих книжках достаточно найти астероид побольше и умная/автономная чудостанциязавод всё сделает. Дело даже не в ресурсах для её постройки, а в банальной скрытности. Спрятать базу при постоянном наблюдение космоса военными и частными корпорациями(а при серьёзном освоении так и будет) становится делом нетривиальным. И даже если получится это сделать - её скрытность будет ровно до первого прилетевшего корабля. Почему? Ну из-за того, что любой корабль будет фонить излучением "аки лампочка во тъме"(с). А значит что после "засветки" базы нашим каперам/пиратам остаётся ждать всё тех же "подарков и ответок" от обиженных ими.
Хм. Надеюсь этого достаточно чтобы понять, что пиратство/каперство/прочее в космосе будет маловероятно.
а так тому же заложнику надо будет отрабатывать свое существовании до получения выкупа.
Вот просто интересно, какую работу можно доверить пленнику на космической станции, без опасения диверсии с его стороны? Гусары молчать!
А про посадку 20-ку корабля - смотря для чего.
Как я понял для быстрого создания планетарной точки обороны на поверхности. Заводы по добыче, переработке, постройки всевозможной военной(и не только) техники идут в комплекте. Более подробно - к nightingale
Госпаде... Что же вы все так обращаете внимание на этот пережиток бурного военного прошлого. Впрочем в какой то момент он может стать чуть более востребованным.
Я просто обозначил посадку такого огромного звездолета как пример чего то очень не реалистичного. С другой стороны, может произойти аварийное приземление. Как минимум один раз он это выдержит.
Хотя спасибо за то, что подкинули идеи того как можно это обосновать ))
и брюхо придется делать даже не плоское
подвижные опоры, антигравы жы. для 20км корабля думаю не такая большая проблема создать 50м опоры, к тому же можно садить не на брюхо, а на корму. Но сама по себе эта дура на небольших высотах будет думаю даже приливные эффекты создавать, а так же может вызвать подвижку литосферных плит, вулканы, землетрясения, а ещё цунами-ураганы местной атосферки
для 20км корабля думаю не такая большая проблема создать 50м опоры
... которые выдержат массу 20 километрового корабля??? Да ещё на неизвестной заранее поверхности?
... которые выдержат массу 20 километрового корабля??? Да ещё на неизвестной заранее поверхности?
Их может быть много, не четыре же штучки по краям. А при такой массе рельеф прогнётся, если его движки в жидкое стекло ещё не превратили. К тому же если конструкционные материалы корабля не дали ему рассыпаться при посадке- опоры выдержат. Но я бы осадил 1- на задницу. 2-в воду. 3- с предварительной разведкой надёжности поверхности, 4-на планету вообще без атмосферы 5-не осадил вообще
Но теперь такой сценарий кажется маловероятным.
Если предположить, как было сказано, что 80% на корабле - ПТУ-шники и фермеры, то во время "мятежа" (или иного форс-мажора) достаточно выбить "знающих" - и все. Там же в найденном бортовом журнале было это пояснено - у оставшихся не хватило знаний на пуск ГЭУ, и все остальное время они использовали ВЭУ, которая не могла поддерживать "поле радиационной защиты вокруг корабля". И со временем остатки знаний растворились, и через пяток поколений вполне можно опуститься в описанное там "средневековье".
А вот и правда утопичной выглядит попытка пуска двигателя корабля там "просто нажав на кнопочки".
А идея "конвертера" перерабатывающего биомассу (трупы) в энергию весьма интересна.
Хм. Надеюсь этого достаточно чтобы понять, что пиратство/каперство/прочее в космосе будет маловероятно.
Да, в классическом "фантастичном" виде, с пиратскими флотилиями и абордажем в космосе - вряд ли. Скорее это будет нечто вроде нынешнего "терроризма" - пробрались на пассажирский лайнер, захватили, отогнали подальше, потребовали выкуп, попытались смыться... А при наличии корабля - это больше будет контрабанда и вымогательство и "крайних" колоний. И вообще - грань между "наемниками", "бандитами" и "пиратами" в то время, мне кажется, будет почти стерта - все зависит от задания и точки зрения. Тех же наемников "корпорации" или ЧВК где-то вполне могут объявить пиратами, и пофиг что капитан того корабля был им дико должен и не хотел отдавать (утрирую, но вполне вероятно)
А так - да, "пиратские космические станции" должны быть настолько далеко "в глубинах неосвоенного космоса", что им проще сшибать деньги за разведку и продажу координат "плюшек" вроде планет или источников ценных материалов. Адреналина там хватит по самое "небалуй" и так.
без опасения диверсии с его стороны
Думаю, придумали бы - от роли "манекена" где-то в тренажере до мыться полов...
Как я понял для быстрого создания планетарной точки обороны на поверхности. Заводы по добыче, переработке, постройки всевозможной военной(и не только) техники идут в комплекте.
Хм, даже боюсь представить, с каким запасом прочности это все должно быть сделано, чтобы выдержать и сразу приступить к работе...
С другой стороны, может произойти аварийное приземление. Как минимум один раз он это выдержит.
Просто "посадка" потом подразумевает "взлет"...
ИМХО, посадка чего-то крупнее современного океанского лайнера (если это не военный транспорт, которому начхать на экономичность) вряд ли будет выгодна. А вот сделать запас прочности для аварийной посадки - можно.
Или, еще раз повторюсь - как вариант для такого - разделение корабля на "спускаемые отсеки", с оставлением на орбите (или в свободном падении и сгорании в атмосфере) ненужных на планете, скажем, двигателей.
Страницы Назад 1 2 3 4 5 6 7 … 54 Далее
Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться
Форум.Furtails → Флуд → НФ
Форум работает на PanBB, при поддержке PunBB Info
Сгенерировано за 0.026 секунды (18% PHP — 82% БД) 13 запросов к базе данных