Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Форум.Furtails → Комментарии к рассказам → Sunset of Furmankind ( текст )
Автор слишком хочет свою историю, с трансформацией и фуррями
Настолько, что каждого персонажа после знакомства с ним убивает и тащит дальше по повествованию за шкирку, чтобы не сопротивлялся
Режет глаз еще и нынешняя мода фантастики на впихивание ситуации в наш мир и если в глобальном масштабе - ну и пусть с ним, то в мелочах отсутствие логики режет глаз(
Перечисли пожалста список нелогичных мест.
Перечисли пожалста список нелогичных мест.
ну если навскидку, мелочи, поведение зомби-персонажей, полный бред и условные допущения
Автор старается показать абсолютного фурфоба и калеча текст многократной копипастой напирает, что именно абсолютного - ГГ готов хоть в могилу, но только не стать таким и даже не умереть от рук такого (по логике при такой вилке выбрать второе)
Автору крайне нужно сделать ужасное допущение, что ГГ считает трансформацию смертью и легко на нее идет, даже не пытается по дороге или на месте сбежать или просто прыгнуть с вертолета, хотя до этого провоцировал драки в тюрьме, чтобы умереть (в американской, ага, не убили... ну-ну)
Далее полное отсутствие охраны в медицинском комплексе и вне его - этим сейчас грешит вся фантастика
Бредовое постановление суда про память, которое нужно автору для морали в истории, но тогда и выйдет псевдомораль
Абсолютная нелогичность толерантности РАЗНОХАРАКТЕРНЫХ соседей ГГ, которым дали жить с убийцей
Бредовое условие *фуррям лететь в космос*, которое даже на глав. врача распространяется, а секретарша-фуррь нужна только для полноты картинки, ну и слабейшее оправдание *планет нет(*
Все это нужно только для истории, в которую не хочется верить и в которой некому сопереживать, увы
Автор слишком старается стяплаяпать что-то интересное, но для такого повествования история должна быть или оригинальной или продуманной
Но Санта-Барбару смотрят миллионы 
А недостатки можно найти в любом произведении. Уж в фантастике - так запросто.
Но Санта-Барбару смотрят миллионы
Да кто ж спорит
Потому и ненавижу современную поп-фантастику (особенно сумеркоподобную)
plemos, а теперь делаем поправку на то, что это - развитие США. Где, если верить фильмам и прочему, не хождение в воскресенье в церковь (все равно какую) - чуть ли не признание себя изгоем.
Отсюда - и половина "комплексов" героя, ведь мы не знаем, в какой семье он рос. Вдруг там и зубная коронка - "вмешательство в промысел Божий", не говоря уже о полном изменении тела.
Отсюда - и его отношение к убийству фурря - "он не человек, я не преступник".
И, в то же время, как и любому живому - "жить захочешь - не так раскорячишься" (С)
хотя до этого провоцировал драки в тюрьме, чтобы умереть (в американской, ага, не убили... ну-ну)
А американская тюрьма - это огромный двор с оградой, в котором в одном углу негры играют в баскетбол (все - двухметровые реперы и цепями на шее и косяком в кармане), в другом - огромные качки тягают железо (все - бритые и со свастикой татуированной в пол лица), в третьем - якудза катаны из оправы от очков куют, а в четвертом - "злые русские" из резинки от трусов и трубочки от коктейля ядерную бомбу собирают?
Его же конвоировала всегда парочка крепких охранников - с такими не пошалишь...
Далее полное отсутствие охраны в медицинском комплексе и вне его - этим сейчас грешит вся фантастика
То, чего не видит герой - нет? Так ему и рассказали и про охрану, и про датчики, и про все остальное, да-да-да...
Абсолютная нелогичность толерантности РАЗНОХАРАКТЕРНЫХ соседей ГГ, которым дали жить с убийцей
Он убил? Зачем слушать, зачем и почему - где мой "черный пистолет"?
Как раз там показана реакция - испуг, и затем - второй шанс. Да, может это не совсем реалистично, но пять миллионов - достаточный довод...
Бредовое условие *фуррям лететь в космос*, которое даже на глав. врача распространяется, а секретарша-фуррь нужна только для полноты картинки, ну и слабейшее оправдание *планет нет(*
Тут бизнес... Сейчас нет - а через год их будет много... Зачем гробить проект - лучше три-пять лет их подержать на Земле...
И да, конечно - трансформация организма - копеечное дело никаких затрат кроме одного укола.
но для такого повествования история должна быть или оригинальной или продуманной
ИМХО, оригинальные истории кончили веке этак в восемнадцатом... Дальше - лишь варианты...
Даймон спасибо за наглядный показ примерного мышления автора, немного поясню по пунктам - видно недопонимание
*половина "комплексов" героя* я об этом и пишу *Автор старается показать абсолютного фурфоба*, мне пофиг, какое у него там воспитание, но затем это его фурфобство подавляется не самим героем, а автором, в чем и претензия
*конвоировала всегда парочка крепких охранников* всегда? так не бывает, да и сам автор пишет, что драки-то были, но *несмертельные*, то есть больше одной и все ну очень чудо-чудо несмертельные
*рассказали и про охрану, и про датчики, и про все остальное* чать охраны режимного обьекта априори должна быть навиду
и автор никак не описал, почему герой не хочет сбежать или продолжить попытки суицида, да и в драке с техасцем мы действий *невидимой* охраны не наблюдаем
*пять миллионов - достаточный довод* отсудить их у компании за поселение с убийцей, ну а на том свете 5 лямов не нужны, да и мы видим, что соседи там не за баблом
*оригинальные истории кончили веке этак в восемнадцатом* читайте больше) и внимательней *оригинальной ИЛИ ПРОДУМАННОЙ*
про бизнес не понял( я про бредовость условия, в котором нельзя делать исключения - фурри и на земле пригодятся, тот же глав. врач
plemos, *мордастол*
мне пофиг, какое у него там воспитание,
Даже так?
Возьмем самый кардинальный разброс воспитания - арабов-мусульман и древнегреческих амазонок. И поместим, к примеру, амазонку с воспитанием матриархата в гарем. Нам же пофиг на воспитание - ее поведение ничем не будет отличаться от остальных наложниц, вот вообще.
но затем это его фурфобство подавляется не самим героем, а автором, в чем и претензия
И где же это показано? Что герой хочет жить, согласился на такие условия и теперь пытается пересилить свою неприязнь к фурям? Это как раз нормальная реакция.
*конвоировала всегда парочка крепких охранников* всегда? так не бывает, да и сам автор пишет, что драки-то были, но *несмертельные*, то есть больше одной и все ну очень чудо-чудо несмертельные
Опять же - не надо судить по американским тюрьмам по фильмам, особенно про блок смертников. Драки были или во время приема пищи, или на общих прогулках. после второй или третьей, если не после первой, к герою приставили охрану. А после того, как он попытался устроить вот такой "суицид" через решетку - усилили.
Кстати, то, что он провоцировал драку, а не сам пытался повеситься, к примеру - еще один довод в пользу "религиозности".
*рассказали и про охрану, и про датчики, и про все остальное* чать охраны режимного обьекта априори должна быть навиду
и автор никак не описал, почему герой не хочет сбежать или продолжить попытки суицида, да и в драке с техасцем мы действий *невидимой* охраны не наблюдаем
Ага, трехметровый забор под напряжением и пулеметные вышки каждые сто метров?
Не обязательно делать охрану такой уж видимой. Камеры, датчики движения, датчики объема, патрульные группы снаружи - есть много способов.
К тому же, охрана обычно разделяется на внешнюю и внутреннюю. И внутренней как раз может не быть слишком много, ее могут заменить "крепкие дядьки-санитары".
*пять миллионов - достаточный довод* отсудить их у компании за поселение с убийцей, ну а на том свете 5 лямов не нужны, да и мы видим, что соседи там не за баблом
А в чем проблема? Сначала мы как раз видим страх, а затем они решаются с ним поговорить, с учетом адекватного поведения в их компании до этого. И делают вывод, что он нормальные человек, способный себя контролировать, а не безумный маньяк.
про бизнес не понял( я про бредовость условия, в котором нельзя делать исключения - фурри и на земле пригодятся, тот же глав. врач
Цель "фурификации" - повышение приспособляемости к агрессивным планетам.
Процедура - явно не дешевая.
На Земле эта приспособляемость, тем более в этом комплексе, не нужна. Смысл врачу ее проходить? "Для понта"? Плюс, как мы видим, неоднозначная реакция на фурей в обществе, это тоже прописано. Так что отправлять "дорогое в производстве" существо туда, где его могут прибить, вместо того, чтобы купить бытовку с подогревом и теплую одежду (что дешевле и проще) - невыгодно.
Секретарша - просто "ждет очереди", и ей дали возможность заниматься делом, а не бесцельно бродить по территории.
Я никак не против его характера, для нормального человека подобное согласие в порядке вещей, но нам-то как раз показан совершенно непримиримый тип.
Про тюрьму еще раз акцентирую - нарывающегося не могли не убить за несколько попыток, при том как он старался
Нам не обьяснили, почему гг не пытался сбежать с клиники и не показали дядек-санитаров в драке с техасцем
Страх убийцы не превращается в желание поговорить и понять у 4 разных незнакомых меж собой людей, это как 4 раза подряд на зеро в хорошем казино выиграть
Реакция на фурей показана нормальная, глав. Врач их хвалит не только для колонизации
И если процедура недешевая - напомню, там добровольцы, им еще и доплачивают и главное - какого лешего там гг? Решение суда такое удовольствие не оплатит
Не надо выдумывать оправдания автору из ничего
но нам-то как раз показан совершенно непримиримый тип.
непримиримый в чем?
показан как раз процесс "перебарывания себя" в плане отношения к фурям. Так как он прекрасно понимает, что ему в их обществе жить дальше, и придется что-то со своим неприятием их жить.
нарывающегося не могли не убить за несколько попыток,
В течение недели после визита Харпера Барретт подвергся нападению семи человек, но желаемого результата это не принесло. Да, ему давали по роже, иногда сильно били, пару раз даже избивали ногами, но и только, ничего опасного для жизни. Все его ушибы и ссадины быстро и легко заживали под чуткой опекой в тюремном медицинском блоке, поэтому с каждым разом он пытался вложить в драку ещё больше стараний, но тщетно.
Когда до казни оставался месяц, Барретт уже сидел в камере-одиночке для суицидников с мягкими стенами, высоким потолком и никогда не гаснущим светом. Ну хоть без смирительной рубашки, и на том спасибо...
Что тут непонятного? "Забить до смерти" с пары ударов не так легко, а охрана - с хорошей реакцией. С учетом того, что и сам ГГ регулярно тренировался, и часть навыков, вроде блоков и умения группироваться при падении уже вбиты у него в рефлексы, что сыграло теперь не в его пользу.
и повели по коридорам блока смертников в окружении восьми вооружённых охранников.
Ага, и во время драки эти восемь амбалов курили бамбук))
Нам не обьяснили, почему гг не пытался сбежать с клиники и не показали дядек-санитаров в драке с техасцем
Он сделал пластическую операцию? Его узнали по фото в газете, то есть его узнают гарантировано в людном месте. Итог будет каким? Смерть.
А должны, как в тюрьме, ходить по территории "амбалы с дробовиками" с учетом того, что 99% - добровольцы? У Вас дома охранник тоже стоит, присматривая - а вдруг вы на кого-то кинетесь?
Страх убийцы не превращается в желание поговорить и понять у 4 разных незнакомых меж собой людей, это как 4 раза подряд на зеро в хорошем казино выиграть
Они поговорили еще вечером же, и услышали всю историю. А после и обсудили. Ах, да, менять мнение о других - запрещено, противозаконно и точка?
– Ну... на самом деле мы и впрямь обсуждали это, пока ты чистил пёрышки, – признался Данте. – Стрёмно было ночевать с убийцей под одной крышей, так что я думал встретиться утром с директором и перетереть с ним за твоё отселение.
– И что изменило твоё решение? – произнёс Барретт, впиваясь зубами в банан, подчёркнуто не встречаясь ни с кем взглядом и только лишь слушая.
– Дженни верно подметила, что по сути уезжать-то тебе некуда, только на тот свет. Так что ты по-любому останешься в институте, как и мы... Короче, раз уж собрались тут все вместе в кошаков превращаться, так надо до конца идти, короче...
Реакция на фурей показана нормальная, глав. Врач их хвалит не только для колонизации
Некоторые страны даже объявили антропоморфных зверосуществ вне закона...
Да-да, вот исключительно положительное отношение)
И если процедура недешевая - напомню, там добровольцы, им еще и доплачивают и главное - какого лешего там гг? Решение суда такое удовольствие не оплатит
Так и добровольцам же оплачивается трансформация. А ГГ не имеет права на те "пять лимонов" - чем не экономия.
Не надо выдумывать оправдания автору из ничего
Не надо находить придирки на пустом месте, вроде
мне пофиг, какое у него там воспитание,
без поправок на различие менталитета и так далее.
Никакого процесса перебарывания себя не показано - нас просто ставят перед фактом, без всяких мотиваций
Сам герой однозначно выбирает смерть, жить дальше выбирает за него автор
Забить до смерти легко и с одного удара, особенно в тюрьме, сколь угодно тренированного
*во время драки эти восемь амбалов курили бамбук* *выбирая самых опасных осуждённых* *подвергся нападению семи человек* *ему давали по роже, иногда сильно били, пару раз даже избивали ногами* вот места расхождения, а не про 8 охранников
7 опасных заключенных, которых спровоцировал гг всего лишь его потрогали, после чего должны были потерять авторитет и уйти плакать в параши
*Он сделал пластическую операцию?* люди не убегают из-под заключения?
*А должны, как в тюрьме, ходить по территории "амбалы с дробовиками" с учетом того, что 99% - добровольцы?* А куда уже делись обещанные санитары? Добровольцы на минуточку там сами руки распускают
*менять мнение о других - запрещено, противозаконно и точка?* автору - можно, но читать такое противно)
*положительное отношение* я сказал - нормальное, не надо передергивать
*ГГ не имеет права на те "пять лимонов"* то есть текст Вы внимательно не читали, но мнение имеете?
Никакого процесса перебарывания себя не показано - нас просто ставят перед фактом, без всяких мотиваций
а вот Джон шёл молча, погружённый в свои мысли. Ему удалось удержать себя в руках рядом с ней, и кошка довольно дружелюбно отвечала на все вопросы, но знала бы она, каким трудным испытанием для него была эта беседа.
Это, конечно же, не перебарывание себя, это так, буковки криво стали.
Сам герой однозначно выбирает смерть, жить дальше выбирает за него автор
*подстолом* 
Эй Автор, это я, твой герой... Пшел вон из книги Пшел вон, я кому сказал! Не сметь писать про меня, я умер!
7 опасных заключенных, которых спровоцировал гг всего лишь его потрогали, после чего должны были потерять авторитет и уйти плакать в параши
А перед этим не слабо огрести от охраны за драку, отправиться в лазарет или карцер, так как ГГ тое не позволял себя просто побить
поскольку внятно произносить слова ему мешали бинты вокруг его нижней челюсти - последствия недавней стычки с Барреттом.
За ГГ - первый удар, и после этого, при нормальной охране, с учетом того, что по тексту они фигней не страдали, а действовали быстро - драка длилась буквально меньше минуты, обычно.
Забить до смерти легко и с одного удара, особенно в тюрьме, сколь угодно тренированного
Не путайте удар той же "заточкой" и драку там, где по определению кроме кулаков бить нечем. Сомневаюсь даже, что у них вилки были в столовой.
И "убийство с одного удара" - это либо неудачное падение от удара и перелом шеи или черепа, или оторвавшийся тромб, или инсульт. И не надо тут приводить в пример всяких ушуистов-каратистов с их смертельными точками.
люди не убегают из-под заключения?
И никого из них не ловят? вот вообще?
А с учетом того, насколько его лицо теперь известно - ему нет смысла бежать - ни связей, ни денег, ни "лежки"
А куда уже делись обещанные санитары? Добровольцы на минуточку там сами руки распускают
А я их уже обещал? Или автор?
Я просто сказал, что иметь на территории комплекса полноценную внутреннюю охрану они не обязаны. Тогда почему такой охраны нет в каждом, к примеру, санатории? Больнице?
*менять мнение о других - запрещено, противозаконно и точка?* автору - можно, но читать такое противно)
Хм, то есть понятие "развитие героя" вам противно? Если ГГ убил кого-то на первой странице книги, то дальше трупы должны громоздиться кучами?
я сказал - нормальное, не надо передергивать
Ага, тогда в гитлеровской Германии к евреям было нормальное отношение?
*ГГ не имеет права на те "пять лимонов"* то есть текст Вы внимательно не читали, но мнение имеете?
– Поскольку Брайан Барретт умер, а я теперь совершенно обычный человек по имени Джон Сансет, то я наверно имею право подписать точно такой же контракт, как и все остальные добровольцы?
– Я не задавался этим вопросом, но... – директор задумался на несколько секунд, прежде чем продолжить, – Мне кажется награды вам не положено.
Ошибся в цифре, но принципа это не меняет.
Даймон гг поговорил с кошкой и начал менять мнение, из-за которого ранее он совершил убийство?
*всяких ушуистов-каратистов* то есть за случайное убийство в драке нынче только профи сидят?
Не кажется, что зэки вполне себе знают, как и куда бить насмерть?
*почему такой охраны нет в каждом, к примеру, санатории?* у нас в каждом санатории делают трансформации по космической программе? По рассказу - единственный в америке санаторий так-то
*развитие героя* должно хоть как-то сочетаться с нормами психологии и социума
*в гитлеровской Германии* а в других странах как? Опять передергиваете
*Мне кажется награды вам не положено.* а дальше цитировать постеснялись? *но я сообщу вашему адвокату, господину Харперу.* при чем тут цифры?
Насколько я увидел в рассказе, герой попросту сломался. Ночи перед казнью вымотали его страхом настолько, что он отступил от всех своих убеждений, придерживаясь их в дальнейшем постольку поскольку. И для того чтобы знать куда бить насмерть колющим оружием, достаточно почитать анатомический атлас. А вот бить насмерть голой рукой, это уже или из области амбал проломил висок противнику в разы слабее себя, или сыграло чистое везение. Я наверное секрет открою, но практически все жизненно важное у человека защищено скелетом и мышечным корсетом. Исключение разве что гортань, но если человек понимает что его будут бить, он чисто рефлекторно закроет ее подбородком.
Не сбежал, потому что не знает, к кому и куда. В газете засветился, т.е. убийство "пушистого" огласили погромче. Впрочем, автор даже не осветил наличие каких-либо групп лиц, желающих перестрелять/выселить преобразованных.
Насчёт "сломался" - скорее "надломился", его выдернули из тюрьмы и быстро перевезли для прохождения преобразования. ИМХО, ГГ не успел что-либо придумать, и пытается не потерять себя и не сторониться окружающих.
нарывающегося не могли не убить за несколько попыток, при том как он старался
Племос, ну не смогли. Тысячелетнего сокола тоже не смогли подстрелить лазером. Бывает.
Нам не обьяснили, почему гг не пытался сбежать с клиники и не показали дядек-санитаров в драке с техасцемА зачем ему сбегать? Он смирился... он понял, что если сбежит его найдут и убьют - а он хочет жить. Охраны в комплексе особо нет - там добровольцы все, а зекам обычно стирают память. Так что, ребята рискуют, послав его сюда. Возможно, автор и правда не продумал этот момент.
Страх убийцы не превращается в желание поговорить и понять у 4 разных незнакомых меж собой людей, это как 4 раза подряд на зеро в хорошем казино выигратьВообще не понимаю о чём ты... у всех была своя реакция, но все поняли его и пожалели. Особенно самки. Он же им битый час на жалость давил, и как меня бросили, и как изменили, а я такой хороший! Ах!
Никакого процесса перебарывания себя не показано - нас просто ставят перед фактом, без всяких мотивацийДа как не показано? Почти на каждой странице! От общения с Дельгадо, Сисси, до внутренних диалогов.
Сам герой однозначно выбирает смерть, жить дальше выбирает за него авторГде? Сперва выбрал, потом обосрался, и поменял решение... Может разговор со святошей помог, может инстинкт самосохранения... но факт! Никаких авторских ушей тут именно не вижу.
Забить до смерти легко и с одного удара, особенно в тюрьме,Всё... перестаём обсуждать то, чего нет в книге. Знаешь, Гендальфы, падая в пропасти, обычно не выживают. А у Толкиена, сука, выжил... в топку все его книги, автор мудак.
Даймон гг поговорил с кошкой и начал менять мнение, из-за которого ранее он совершил убийство?Нет, он начал менять мнение гораздо раньше... он не фуррей ненавидит, а конкретного ушлёпка, трахавшего его подругу. Тут типичная подмена понятий - еврей трахнул мою бывшую, все евреи плохие. Он постепенно отходит от этого, понимая, что фуррём быть не так уж страшно. Вообще страх его - именно что религиозный (они не люди, не имеют души, лишаются разума) вот чего он боится. И ненавидит...
должно хоть как-то сочетаться с нормами психологии и социумаЕщё раз, что не сочетается?
Сломался, ок, но в рассказе мы видим следствие, а не слом, автор опустил сложное психологическое описание, отмазавшись парой слов. Рукой насмерть в амер. тюрьмах убивают немало так-то людей каждый год, без заточек. С удара не в трахею смертельными могут быть области паха, сердца, нос, глаза, виски, подмышки, затылок, о чем не могут не знать опытные зэки, которым за оскорбление надо убить. Герой нарывался не на побои, а на смерть и делал это со знанием. Ну если верить автору.
*не знает, к кому и куда* почему это не останавливает беглецов с зон? Бегут от смертной казни, а не куда-то.
ANDRoidFox, *он хочет жить* не хотел, автор забыл показать эту смену у героя
*там добровольцы все* которые могут устроить и устраивают конфликт, далее автор сказал, что несть организации и целые страны фурфобов, от них охрану на единственный в америке стратегически важный центр тоже забыли?
*все поняли его и пожалели* у 4 разных незнакомых меж собой людей сразу такого быть не может увы, простой инстинкт самосохранения не позволит
*общения с Дельгадо, Сисси, до внутренних диалогов* после каждого ГГ продолжает не считать фуррей за людей, автора зациклило
*Гендальфы* а хрен их, майяр, знает, а и Электродрель там реснула)
*конкретного ушлёпка* автор писал, что он их не считал за людей и ранее *постепенно отходит от этого* это скользит в 1-2 фразах и тут же противоречит части текста - теряется в итоге
*сочетаться* должно развитие героя,который нам показан непоколебимым в своей ненависти, а потом, почти без колебаний, СРАЗУ смиряется, автору сложно видимо было писать про душевные переживания хоть как-то
Уточню - претензии не к истории, а к тексту автора в стиле *недосумерки*
plemos, вы вообще читали текст, или так, глазами пробежали по диагонали? Герой, умирать сперва не хотел. Он убил, но убийством это не считал, был убеждён, что его оправдают. Потом, когда этого не случилось, и адвокат предложил ему стать фуррём, его это взбесило. Религия, ненависть к Паркеру, обида на суд, всё это смешалось и он сказал: ах так? На зло бабушке уши отморожу! И стал морозить. Вопрос с тем, если бы он из заморозил - опускаем, рассказ на том бы и закончился (смертью в тюрьме) но, слава Богу, автор не вы, и герой выживает, вполне правдоподобно на мой взгляд. И вот, когда он наконец понимает, что все его поступки - идиотизм. А умирать не хочется (ведь он не виновен!) он трусит и соглашается. Он сканил, трухнул, обосрался в прямом смысле. Разумеется он недоволен. К тому же выбор жуткий - смерть или переступить через себя. В итоге он выбрал переступить, и его метания мы тут смотрим. Он не убийца, не преступник, вины за собой не чует, умирать не хочет, фуррём быть не хочет, но он им станет - так что ему придётся смириться. Всё норм... чем вас не устраивает текст?
не хотел, автор забыл показать эту смену у героя
Вы невнимательно читаете... бывает.
которые могут устроить и устраивают конфликтПриударить за девушкой? Ну бывают придурки... не знаю. Я лечился в больнице, и там был только дедушка охранник на входе... если кто-то бухал и дрался - вызывали полицию. Территория огорожена, есть забор, ворота, возможно КПП на входе, местность труднодоступная. Охрана если и есть, то не тюремная, не нужна она там... в США к фуррям относятся в основном хорошо. Мелкая придирка у вас.
у 4 разных незнакомых меж собой людей сразу такого быть не может увыА я говорю, что может... моё и ваше слово равнозначны.
после каждого ГГ продолжает не считать фуррей за людейну и пусть не считает... ещё не смирился, в процессе... никто не говорит, что он приехал и полюбил фуррей? Не пытайтесь ставить себя на место героя, там в рассказе не вы, там он! Родион Раскольников тоже редкостный ушлёпок, я бы как он не струхнул, ну дык не винить же его за это.
Электродрель там реснула А тут, заметьте, без ресов и майров... просто медицина и охрана тюремного блока.
автор писал, что он их не считал за людей и ранее *постепенно отходит от этого* это скользит в 1-2 фразах и тут же противоречит части текста - теряется в итогеНе считал за людей и готов убить - разные вещи... я негров тоже за людей не считаю, но не убиваю их за это )) Могу даже дружить <>)) c некоторыми.
должно развитие героя,который нам показан непоколебимым в своей ненависти, где показано что он непоколебимый? Мужик как мужик... сумерки и тем более недосумерки не читал. Переживания автора, аля "тварь я дрожащая или право имею" на дух не переношу. Должно всё поступками описываться. Как тут. Мужик сказал, мужик решил. Мужик обосрлася, мужик передумал. Всё норм.
Столько споров из-за одного рассказа... Прочитать, что ли...
Даймон гг поговорил с кошкой и начал менять мнение, из-за которого ранее он совершил убийство?
Наоборот - он говорит с кошкой так как хочет меняться. Через силу, через себя, через свои взгляды - но говорит.
Не кажется, что зэки вполне себе знают, как и куда бить насмерть?
Бить насмерть или убить с одного удара пока не набежала охрана - два очень разных понятия.
Опять же - ГГ целенаправленно занимается спортом, у него весьма неплохой, по логике, мышечный каркас и рефлексы - что играет против него в попытке "нарваться на смертельную драку", где он делает первый удар. Отсюда и такие "незначительные" описанные травмы - ему просто не успевали "навалять" достаточно до явление охраны.
По рассказу - единственный в америке санаторий так-то
А какая разница. Есть места, которые тоже "один на всю страну", но там за приехавшими туда на лечение или обучение не ставят охрану.
Я просто говорил, что достаточно в таком заведении иметь несколько физически крепких санитаров, которые, при острой нужде, смогут буйных усмирить.
*развитие героя* должно хоть как-то сочетаться с нормами психологии и социума
А где оно не сочетается?
Психанувший и на эмоциях человек совершает убийство. Все. В остальном - он не маньяк, не садист, ничего такого. И ведет себя соответственно.
Опять же - судя по поступкам, он весьма религиозен, что для США - норма.
*но я сообщу вашему адвокату, господину Харперу.*
И? Он сообщит адвокату, так как сам ГГ поднял вопрос - личность новая, то есть преступление Баррета на нее не распространяется.
Я показал как раз изначальную точку зрения, в которой Баррет/Сансет право на награду не имел.
а в других странах как? Опять передергиваете
Что я передергиваю? Я показал, что в тексте говориться про неоднозначное отношение к фурям. И значит, что при организации их работы на Земле будет куча проблем. Мало ли - найдется какой-то "вахофан" который пойдет "уничтожать ксеносов"?
Сломался, ок, но в рассказе мы видим следствие, а не слом, автор опустил сложное психологическое описание, отмазавшись парой слов.
Ну, автор явно не Достоевский, и "терзание героя в камере-одиночке на двадцать страниц мелким шрифтом" не стал писать, ограничившись общим описанием состояния. И не стал в красках описывать выбор между "жЫвотным" и смертью.
С удара не в трахею смертельными могут быть области паха, сердца, нос, глаза, виски, подмышки, затылок, о чем не могут не знать опытные зэки,
Опять же - чтобы убить с одного попадания в такие точки, надо быть героем фильма. В реальности же подобные удары могут только ускорить естественный процесс - вроде тромба, дефекта сосуда или чего-то еще.
Куда больше вероятность просто неудачно упасть и сломать при этом шею в драке.
*не знает, к кому и куда* почему это не останавливает беглецов с зон? Бегут от смертной казни, а не куда-то.
Бегут. Их ловят. Бегут и со службы с оружием. И из детдомов.
Но, опять же - сбежал он и что? Жить дикарем в лесу, на подножном корме и сыром мясе?
У него нет ни ресурсов на подложные документы, ничего нет.
Так что, ИМХО, все Ваши придирки - это
'Х*ли автор пишет так, как он хочет, а не так, как хочу я'
plemos У вас зеки это какие-то мастера боевых искусств. И да, из перечисленных мест нет ни одного которое достаточно уязвимо чтобы убить человека одним ударом в него, нанесенного голой рукой.
*когда он наконец понимает, что все его поступки - идиотизм* сами придумали?
*Я лечился в больнице* опять сравниваете простую больницу с трансформ-центром
*А я говорю, что может* ну разве что в стране эльфов и единорогов
*я негров тоже за людей не считаю ... Могу даже дружить * фашизм, шизофрения или юношеский максимализм, выбирайте)
*где показано что он непоколебимый* ну и кто тут текст невнимательно читал?
*А какая разница* действительно и что это я туплю...)
*несколько физически крепких санитаров* их нет
*чтобы убить с одного попадания в такие точки* *из перечисленных мест нет ни одного которое достаточно уязвимо чтобы убить человека одним ударом* то-то людей кучами сажают за подобные убийства в драке, когда незабил насмерть, а ткнул не туда и да, *зеки это какие-то мастера боевых искусств* драться они умеют, особенно насмерть,да и провоцировал ГГ самых опасных, по тексту
опять сравниваете простую больницу с трансформ-центром
*А какая разница* действительно и что это я туплю...)
А чем он является, по сути?
Высококлассная больница плюс ПТУ плюс университет, по сути. Ничего из применяемого там "страшной тайной" не является. Механизм изменения геном - не засекречен. Люди - добровольцы. Проходят, явно, перед поступлением туда отбор, плюс дополнительные медкомиссии уже в самом комплексе.
Или он должен выглядеть как гибрид концлагеря, бункера и лаборатории безумного гения? С пулеметными турелями в каждом кусте, взводом охраны к каждому и летающим над головами беспилотниками с огнеметами?
По сути это закрытое медицинское учреждение с ограниченным допуском. Кому не положено - на территорию не зайдет.
фашизм, шизофрения или юношеский максимализм, выбирайте)
да, батенька, вы отжигаете...
идеология, психическое расстройство (в обиходе вроде как известное как "раздвоение личности" или "голоса в голове") и черта характера в одном ряду...
Простите, вам несколько раз указали, что на Земле вместо отправки фуря проще, надежнее и дешевле нанять обычного работника. На тяжелые, вредные производства - просто разбазаривание денег на трансформацию. В суровые условия - а как местные отнесутся, не прирежут с воплем "изыди, демон" в первую же ночь? Закон - это одно, а вот личное отношение - другое.
*несколько физически крепких санитаров* их нет
Ты суслика видишь? И я не вижу. А он - есть! (с)
В тексте перечислили ВСЕХ работников центра? Уборщиков, сантехников, охрану у ворот, поваров, медперсонал?
То, что они НЕ ДЕЖУРЯТ у каждого за спиной - не значит, что для "техасца" этот выбрык пройдет без последствий. Вплоть до обвинения в попытки изнасилования - США же - куча свидетелей, как он пытался силой увести девушку.
то-то людей кучами сажают за подобные убийства в драке, когда незабил насмерть, а ткнул не туда
Для тех, кто в каске сидит в танке, стоящем в вагоне бронепоезда, который погружен в трюм линкора, покоящегося на дне Марианской впадины...
Да, куча громких заголовков "убил в драке одним ударом в грудь" и так далее.
НО:
2/3 таких смертей - результат неудачного падения от удара с травмой головы/шеи/позвоночника.
Почти все остальные - провокация ударом неотвратимых последствий - отрыв тромба (обычно смерть в течении полуминуты), инсульт, инфаркт, порок сердца...
И лишь ничтожное количество - это именно смерть от самого удара здорового человека.
драться они умеют, особенно насмерть
Ага, вот все, кто осужден на смерть - убили как минимум пол сотни человек голыми руками?
Таких, которые и правда хорошо умеют драться - буквально единицы.
Почему тот самый амбал, которому Баррте челюсть травмировал, просто попытался его душить, а не нажал на пару точек, или не вырвал гортань - он же, по вашей логике, это без проблем мог сделать?
Дальше - пробить напряженный (а если драка - мышцы напряжены) мышечный каркас "пальцами" как любят показывать в боевиках - весьма трудно, куда проще суставы от удара вывихнуть. Кулаком - тем более.
Это у находящегося в клинической смерти человека мышцы расслаблены, и нажатие на грудную клетку сжимает сердце при непрямом массаже. Кстати, это факт, а не мой вымысел, при неудачной реанимации показанием правильно проводимого непрямого массажа как раз являются синяки на грудной клетке и допускаются даже трещины и переломы ребер.
Просто ситуация, как ее можно представить:
ГГ провоцирует драку, нападая или оскорбляя. Охрана словесную перепалку явно не пропустит и будет наготове. Времени нанести друг другу больше трех-четырех ударов просто нет.
Второй подобный случай, третий - и охрана уже пристально следит за ГГ, пресекая такие драки буквально после первого же обмена ударами.
Все, и не надо делать из ГГ супергероя - просто адекватная охрана (а если почитать описание - охранник и без подручных средств вроде дубинки в нокаут отправить может одним ударом) и физически крепкий ГГ.
Самое простое драться насмерть, это вырубить человека ударом в подбородок, и попрыгать у него на голове. В случае с главгероем сложности начинаются с того, что вырубить тренированного человека весьма и весьма сложно, и во многом это вопрос удачи. Тут достаточно посмотреть боксерские поединки, да, иногда бывает нокаут в самом начале боя, но это скорее исключение чем правило. А если это не успеть сделать в первую же секунду, то у охраны уже будет время вмешаться.
Форум.Furtails → Комментарии к рассказам → Sunset of Furmankind ( текст )
Форум работает на PanBB, при поддержке PunBB Info
Сгенерировано за 0.024 секунды (23% PHP — 77% БД) 15 запросов к базе данных