21-11-2017 17:40 (изменено: Howler, 21-11-2017 17:44)

Re: НФ

Собственно, я "Салютовским" душем и вдохновлялся smile Но там многое было недоработано - пылесос был дохловат, и встроенного фена не было (для пушистых же он просто необходим).

21-11-2017 17:57

Re: НФ

Howler сказал:

Дело в том, что я скептически отношусь к идее, что пассажирский звездолёт может вообще иметь третий класс, "где мать укрывает ребёнка старою шалью, дыравой и тонкой" (с)Дж.Родари

Лично для меня "класс" на звездолете как раз и будет определятся "личным пространством".
То есть первый - двух-трех комнатная каюта
Второй - комната на пассажира
Третий - три-четыре в комнату.
Ну, и удобства так же - у 1-2 - "свои" на каждого, в третьем - общие.
Так что отправка какой-то дежурной партии на работу будет как раз "третьим классом". И никто не говорит, то на  одном корабле будут все разновидности. Скорее в зависимости от расстояния.
Электричка с одним с/у на два вагона. Общий с сидячими местами. Плацкарт и купе...
Или как автобусы - городской, пригородный, межгород...
К примеру, везти вахтовиков через пол системы, когда полет пару дней занимает, в огромных комнатах невыгодно. А на это как раз и могут древнюю "яхту" выделить, где вместо коюты в пару комнат запихнут в каждую по пяток 2коек" с одним с/у на всех - не вариант? И систему упростят же, для скорости....

- Ты что, совсем без царя в голове?
- Неправда. Там конституционная монархия.
- Как это понимать?
- Царь вроде бы есть, но реальная власть у тараканов.

21-11-2017 18:09

Re: НФ

Даймон сказал:

Первые душевые кабины были установлены

О, мельком слышал про них, думал приснилось.

Даймон сказал:

пакеты с «несмываемым гелем для душа»

Ну а это уже то, о чем я имел ввиду.

Собираю отзывы о себе:
"Уважаемая птичка с херовым боке, снятая на дешёвый фикс с какого-нибудь сраного Кэнона 1100" - почетный участник литературных конкурсов сайта Furtails
"Его вклад в уход Ааза - примерно 40%" - известный в кругах писатель текстов руками.

21-11-2017 18:21

Re: НФ

Даймон сказал:

везти вахтовиков через пол системы

Ну, в таких рейсах а-ля "рабочий автобус" да, вряд ли будут особые удобства. Скорее всего, там всё мытьё сведётся к вытиранию морды влажной салфеткой (и могут напомнить, что некоторые вообще языком умываются (с) ) - до пункта назначения дотерпят.

21-11-2017 18:23

Re: НФ

nightingale, что нашел...

Howler, а если рейс в неделю,  и расход на криокамеру *камера, расходники, ТО, спецы...) в "надцать" раз дороже, чем на такой душ?

- Ты что, совсем без царя в голове?
- Неправда. Там конституционная монархия.
- Как это понимать?
- Царь вроде бы есть, но реальная власть у тараканов.

21-11-2017 19:44

Re: НФ

Howler сказал:

Собственно, я "Салютовским" душем и вдохновлялся

Просто встречалась инфа, что там еще и грели, чтобы пот прочистил поры и каналы на коже.

- Ты что, совсем без царя в голове?
- Неправда. Там конституционная монархия.
- Как это понимать?
- Царь вроде бы есть, но реальная власть у тараканов.

21-11-2017 20:37

Re: НФ

Даймон сказал:

и расход на криокамеру *камера, расходники, ТО, спецы...) в "надцать" раз дороже, чем на такой душ?

Ну, допустим, если нам нужна криокамера - то рейс не днями/неделями меряется, а месяцами/годами, и криокамера будет перекрывать не только душ, а вообще всю нужную для кучи пассажиров на это время СЖО, включая запасы продовольствия... Если же подразумевается, что мы можем доставлять людей в пункт назначения за несколько дней - то да, замораживать их на такой срок смысла нет, можно просто усыпить.

22-11-2017 06:03

Re: НФ

Howler сказал:

то да, замораживать их на такой срок смысла нет, можно просто усыпить.

А это, по сути, искусственная кома. И все равно - кормить внутривенно, и клизму в одно место... Что может оказаться не сильно экономически выгодным - как то затраты на спецложемент, с тем же массажем, электростимуляцию мышц, обслуживание и так далее. Плюс - автоматика автоматикой, а экипаж нужен.

- Ты что, совсем без царя в голове?
- Неправда. Там конституционная монархия.
- Как это понимать?
- Царь вроде бы есть, но реальная власть у тараканов.

22-11-2017 09:13 (изменено: Мирдал, 08-12-2017 12:29)

Re: НФ

Какие криокамеры, когда даже с приближением к световой скорости ускоряется время... Просто разгонять подольше. Хотя, в зависимости от возможностей цивилизации.

22-11-2017 14:42 (изменено: Howler, 22-11-2017 14:50)

Re: НФ

Даймон сказал:

И все равно - кормить внутривенно, и клизму в одно место...

Медведи и сурки по нескольку месяцев обходятся без подобных ухищрений smile А некоторые летучие мыши так вообще впадают в полноценный анабиоз, с отсутствием дыхания и снижением температуры тела до забортной. Кстати, вот вам и идея - видовой подбор экипажей/колонистов исходя именно из таких особенностей организма, можно даже драмы нагнать - скажем, молодой лев рвётся лететь в экзопланетную колонию к любимой медведице, а его не берут - ибо к полугодовой спячке на время перелёта непривычен.

Даймон сказал:

Плюс - автоматика автоматикой, а экипаж нужен.

Расскажи межпланетным зондам, от "Викингов" до "Новых горизонтов" smile Правда, они тоже не чисто автоматические - обмен информацией и инструкциями с центром управления полётом имеется...

Мирдал сказал:

когда даже с приближением к световой скорости ускоряется время...

...и экспоненциально увеличиваются энергетические затраты на разгон (и, сответственно, на торможение в конечной точке). Вообще околосветовые скорости если для чего и годятся, то разве что для зондов-автоматов :7 Пилотируемая звёздная космонавтика без гипердрайва - нонсенс.

22-11-2017 17:57

Re: НФ

Howler сказал:

Медведи и сурки по нескольку месяцев обходятся без подобных ухищрений

То есть "вам мы подадим билет, а вам - нет, вид не тот"?
Разговор-то идет именно про "общественный транспорт"... Хотя, снова - появление разума у нескольких видов без вмешательства извне - маловероятно. А многорасовая цивилизация уж явно достигнет того уровня, чтобы массово штамповать подобные вещи.

Howler сказал:

Расскажи межпланетным зондам, от "Викингов" до "Новых горизонтов"

Одно дело - зонд, другое - корабль с пассажирами. Даже при нынешнем развитии автоматики пилоты на борту самолета есть, хотя все может сделать и автопилот...

- Ты что, совсем без царя в голове?
- Неправда. Там конституционная монархия.
- Как это понимать?
- Царь вроде бы есть, но реальная власть у тараканов.

25-11-2017 17:09

Re: НФ

...А то вот ещё любопытные объекты - шаровые звёздные скопления. Идеальное место для размещения звёздной империи, своей или враждебной - до миллиона звёзд, собранных в шарик порядка сотни световых лет в диаметре, в центральных областях расстояние между звёздами может составлять всего лишь несколько световых недель - экспансию могла бы начать даже цивилизация уровня современной земной; при этом они настолько старые, что всё, что могло взрываться или сиять смертоносным рентгеном, там уже давно взорвалось и отсияло миллиарды лет назад; минус - по этой причине подавляющее большинство звёзд там - красные и белые карлики; есть также немного доживающих своё красных гигантов и бело-оранжевых переменных типа RR Лиры (кстати, любопытно представить себе жизнь на планете у такой звезды), но и холодные жёлтые/оранжевые должны быть. Другая особенность, опять же связанная с возрастом - планеты и жизнь на них существуют тоже ОЧЕНЬ давно, и колонисты должны встретить или весьма прогрессивные в эволюционном плане формы жизни (не обязательно разумной), или деградировавшие и вымирающие планеты. Также весьма возможно - в шаровом скоплении когда-то уже была мегаимперия/сверхцивилизация (а то и не одна), давно уже вымершая или ушедшая на другой план бытия, но оставившая после себя кучу артефактов, от руин в пустынях вымирающих планет (впрочем, вряд ли они простоят миллиард лет, но мало ли) до останков астроинженерных сооружений и терраформированных планет - что прибывшим в скопление переселенцам может оказаться весьма на лапу...

25-11-2017 18:31

Re: НФ

Howler, а это все окружено сетью станций и укрыто силовым щитом - было уже у кого-то))

- Ты что, совсем без царя в голове?
- Неправда. Там конституционная монархия.
- Как это понимать?
- Царь вроде бы есть, но реальная власть у тараканов.

25-11-2017 19:11 (изменено: Howler, 25-11-2017 19:18)

Re: НФ

Даймон сказал:

а это все окружено сетью станций и укрыто силовым щитом

Ну, насчёт силового щита таких размеров - это ещё вопрос... Но да, защищать настолько компактные образования гораздо легче smile А вот если империя вошла в стадию упадка - то на периферии скопления, где межзвёздные расстояния побольше и контролировать их посложнее, вполне могут начаться сепаратистские настроения - то генерал-губернатор пошлёт центр ко всем чертям и станет неофеодальным королём, то население планеты выгонит имперских чиновников и объявит независимую республику, а звездолётчики там потолковее парадных адмиралов внутренних областей будут (многие туда ещё и сбегут за приключениями и/или свободными нравами) - так что образуется охватывающий имперские планеты по кругу полудикий фронтир... Собственно, Внешнее Кольцо, упоминающееся в моих рассказах (на его планетах действие и происходит) именно такую отслоившуюся от упадочной империи окраину и представляет smile Только не определился пока, где её разместить - по ряду причин лучше всего подходит скопление М4 (оно же NGC-6121) в Скорпионе, но это не точно.

25-11-2017 20:02 (изменено: Багор, 25-11-2017 20:09)

Re: НФ

шаровые звёздные скопления

Не обязательно шаровые, это могут быть и рассеянные скопления. И я бы отдал им больше предпочтение, ибо расстояния между звездами все же побольше, и соседние звезды не будут "мешать" гравитационным и тепловым возмущением планетам соседей. При этом расстояния все еще удобоваримы, в районе одного\двух светолет и даже меньше, что позволит начать колонизацию даже без гиперпривода, хотя субсветовые скорости все таки понадобятся, если нет желания лететь по 50 лет в один конец.
Правда живут такие скопления недолго, вот беда. Но если они размещены далеко от гравитационных возмутителей, или даже имеют собственный гравитационный якорь в виде ЧД, то они могут просуществовать довольно долго.

Собственно, Внешнее Кольцо, упоминающееся в моих рассказах

А, что?
https://s2.postimg.org/vq145iswl/14757623490660.jpg

Когда наступит во всем Мире мир, и сдохнут мерзкие людишки
Тогда останутся лишь рок, коты и неплохие книжки.

25-11-2017 21:27 (изменено: Howler, 25-11-2017 21:35)

Re: НФ

Багор сказал:

рассеянные скопления. И я бы отдал им больше предпочтение

Мм... Не то. Главным образом - потому что это МОЛОДЫЕ образования, им всего несколько десятков миллионов лет и состоят они преимущественно из горячих звёзд (почему и обнаруживаются), так что сформировавшихся и более-менее пригодных для обитания планет там нет. Да и небольшие они, как правило...
Хотя -

Багор сказал:

если они размещены далеко от гравитационных возмутителей, или даже имеют собственный гравитационный якорь в виде ЧД

...то в результате получится что-то вроде М71 (NGC-6838) - что-то среднее между шаровым и рассеянным smile Да, такое будет получше обычного шарового... *задумывается, может ли прятаться в галактической плоскости что-нибудь аналогичное, но поближе*.

Багор сказал:

А, что?

Или не упоминается, не помню уже...

25-11-2017 22:12

Re: НФ

Или не упоминается, не помню уже...

Поглядел твои рассказы. Не нашел ничего подобного.
Хм?
https://s2.postimg.org/64ty2qekl/3cbe394c894db50bb08313eefb3f9e0f.jpg

.то в результате получится что-то вроде М71 (NGC-6838) - что-то среднее между шаровым и рассеянным

ЗБС. Более того, с ЧД в центре и достаточными размерами, это будет по сути, карликовая галактика.

Когда наступит во всем Мире мир, и сдохнут мерзкие людишки
Тогда останутся лишь рок, коты и неплохие книжки.

25-11-2017 23:34

Re: НФ

А впрочем нет, какие то упоминания на Внешнего кольца увидел.

Когда наступит во всем Мире мир, и сдохнут мерзкие людишки
Тогда останутся лишь рок, коты и неплохие книжки.

26-11-2017 10:10 (изменено: Howler, 26-11-2017 11:43)

Re: НФ

Багор сказал:

карликовая галактика

Тоже тема. Но у козявочных галактик и скоплений есть какие-то дополнительные критерии для различия - так, например, Boo I dSph - карликовая галактика, а вот находящийся в полтора раза дальше и такой же по светимости  Palomar 4 - шаровое скопление... Насколько я понял (хотя могу и ошибаться), объект считается галактикой, если имеет значительные количества незвёздной массы, а скопление содержит ТОЛЬКО звёзды.

Да, но желающих разместить действие в маленькой галактике сразу предупрежу - если она больше чем в 200 раз легче Млечного Пути (и содержит меньше миллиарда звёзд, соответственно), то красивой спиралью ей не быть - или расползётся в кляксу, как Магеллановы Облака (они, кстати, тяжелее и таки были бы спиралями, но их неслабо колбасит приливными волнами от Млечного Пути), или соберётся в шарик (зато в таком случае, как я упомянул выше, действительно возможны галактики-козявки меньше шаровых скоплений).

26-11-2017 10:50

Re: НФ

П.с. (я кстати так и не понел, зачем этих твоих оленей разумными сделали) Объяснение, дающееся в рассказе выглядит... ну...

И да, поступило предложение:

(Соловей)
я бы предложил уровнять шансы и сделать "охоту" по веселее и по зрелещнее
*
(Багор)
ну олени тоже вооружены...
*
(Соловей)
путемм закладки по всему лесу огромного количества мин в рандоммных местах
*
(Багор)
ахуенно.
*
(Соловей)
а в некой центральной части - супер приз
*
(Багор)
(атомная бомба?)
*
(Соловей)
Дыа )))

объект считается галактикой, если имеет значительные количества незвёздной массы, а скопление содержит ТОЛЬКО звёзды

Звучит логично.

Когда наступит во всем Мире мир, и сдохнут мерзкие людишки
Тогда останутся лишь рок, коты и неплохие книжки.

26-11-2017 10:53 (изменено: nightingale, 26-11-2017 11:51)

Re: НФ

Пусть безумная идея, не рубите с горяча,
Отвечайте нам скорее, через гада - глав врача!
С уважением, дата, подпись, отвечайте нам, а то
Если ВЫ не отзоветесь, мы напишем в Спорт Лото!

Ну и конечно, о положении мин не должен знать никто кроме тех, кто их устанавливал!

За исключением ядерной бомбы. Её положение должно быть известно, но не должны быть известны положения её детонаторов.

Ещё бы моя либерально настроенная душонка предложила бы ввести в образование жертв ознакомление с охотой как таковой, а то сейчас мне выживание твоих оленей видится исключительно делом случая/удачливости/милосердия охотников.

Собираю отзывы о себе:
"Уважаемая птичка с херовым боке, снятая на дешёвый фикс с какого-нибудь сраного Кэнона 1100" - почетный участник литературных конкурсов сайта Furtails
"Его вклад в уход Ааза - примерно 40%" - известный в кругах писатель текстов руками.

26-11-2017 11:42

Re: НФ

Багор сказал:

Объяснение, дающееся в рассказе выглядит... ну...

Почему? Чем умнее жертва, тем интереснее на неё охотиться, это любой охотник подтвердит.

Багор сказал:

путемм закладки по всему лесу огромного количества мин в рандоммных местах

Я что-то не понял, кто на них должен взрываться? smile Но вообще на планете есть и такое - полигоны для тренировки ДРГ называется.Так что желающие особо острых ощущений вполне могут...

26-11-2017 11:52

Re: НФ

Howler сказал:

кто на них должен взрываться?

Все, разумеется.

Собираю отзывы о себе:
"Уважаемая птичка с херовым боке, снятая на дешёвый фикс с какого-нибудь сраного Кэнона 1100" - почетный участник литературных конкурсов сайта Furtails
"Его вклад в уход Ааза - примерно 40%" - известный в кругах писатель текстов руками.

26-11-2017 11:55 (изменено: nightingale, 26-11-2017 11:55)

Re: НФ

Howler сказал:

Почему? Чем умнее жертва, тем интереснее на неё охотиться, это любой охотник подтвердит.

О да, институтский курс математики или физики(или чему их там учат) тааак помогут бегать с голой задницей по дикому лесу от вооруженных охотников, знающих местность.

Собираю отзывы о себе:
"Уважаемая птичка с херовым боке, снятая на дешёвый фикс с какого-нибудь сраного Кэнона 1100" - почетный участник литературных конкурсов сайта Furtails
"Его вклад в уход Ааза - примерно 40%" - известный в кругах писатель текстов руками.

26-11-2017 12:21 (изменено: Багор, 26-11-2017 12:22)

Re: НФ

Почему? Чем умнее жертва, тем интереснее на неё охотиться, это любой охотник подтвердит.

И платить налоги на её содержание, хм...
Хотя это скорее мелкие придирки. Гораздо больше меня удивили намеки, что перед нами космическая цивилизация.

Но вообще на планете есть и такое - полигоны для тренировки ДРГ называетс

ну там то мины не настоящие, хотя увидеть атомное бомбуэ в дейстивии некоторые имеют шанс увидеть, если доведеться попасть на местный аналог Тоцких учений.

Когда наступит во всем Мире мир, и сдохнут мерзкие людишки
Тогда останутся лишь рок, коты и неплохие книжки.