Ответ от Howler 26-11-2017 12:27 (изменено: Howler, 26-11-2017 12:40)

Re: НФ

nightingale сказал:

институтский курс математики или физики

Подмена понятий. Во-первых, разумность сама по себе означает не институтское образование (какое оно было у охотника каменного века?), а способность анализировать происходящее и принимать нестандартизированные решения. Во-вторых, получившие высшее образование травоядные исключаются из списка жертв по причине высокой ценности для общества, а работающие на руководящих должностях вообще юридически приравниваются к хищникам (и это у меня прямым текстом сообщается).

nightingale сказал:

Все, разумеется.

Включая жертв :? Никто на это не пойдёт. Жертва, между прочим, немалых денег стоит (примерно годовую зарплату менеджера среднего звена), и если от неё останутся рога и копыта - клиенты могут выдвинуть претензии...

Ответ от Howler 26-11-2017 12:39 (изменено: Howler, 26-11-2017 12:41)

Re: НФ

Багор сказал:

И платить налоги на её содержание, хм...

Если люди согласны платить не меньше 10 000 грн. за охоту на обычного благородного оленя (официальная госцена лицензии - 1000, но есть ведь ещё наценка охотхозяйства) плюс взносы в общества охотников и рыболовов - не вижу проблем.

Ответ от nightingale 26-11-2017 12:40

Re: НФ

Howler, не вини меня, вини моё идеалистическое воспитание и веру в такую фигню как "любой имеет право жить".
Да да, сам знаю насколько это глупо звучит. (гоните меня, насмехайтесь надомной)

Собираю отзывы о себе:
"Уважаемая птичка с херовым боке, снятая на дешёвый фикс с какого-нибудь сраного Кэнона 1100" - почетный участник литературных конкурсов сайта Furtails
"Его вклад в уход Ааза - примерно 40%" - известный в кругах писатель текстов руками.

Ответ от Howler 26-11-2017 13:02 (изменено: Howler, 26-11-2017 13:07)

Re: НФ

Багор сказал:

Гораздо больше меня удивили намеки, что перед нами космическая цивилизация

Персонажи - потомки земных животных, но действие происходит не на Земле, так что не космической она быть не может... Впрочем, она скорее условно-космическая - есть довольно солидный космофлот и соответствующие технологии, но большинство народу всю жизнь живёт на планете и всё это видит разве что по телевизору.

Ответ от Howler 26-11-2017 13:11 (изменено: Howler, 26-11-2017 13:17)

Re: НФ

nightingale сказал:

веру в такую фигню как "любой имеет право жить"

Так и имеет же. Участие в охоте - формально вещь добровольная (но вопросы к добровольно-принудительным селекционным охотам для молодёжи, тем не менее, у многих есть, и в некоторых административных округах они вообще отменены местными постановлениями. Скорее всего, в конце-концов поменяют и федеральный закон).

Ответ от Багор 26-11-2017 13:39

Re: НФ

Если люди согласны платить не меньше 10 000 грн. за охоту на обычного благородного оленя

Что, прям все? Хм....

Персонажи - потомки земных животных, но действие происходит не на Земле, так что не космической она быть не может

давние колонисты прилетели, колонизировали планетку и теперь не видят смысла колонизировать дальше системы (типа итак всего хватает), так что теперь космофлот только охраняет патрулирует и исследует?

Вообще самая большая проблема разумной жертвы в том, то такие жертвы могут организовать бунты и попытаться перебить хыщников, наплевав на эти вашу евгенику и здоровье нации.

Когда наступит во всем Мире мир, и сдохнут мерзкие людишки
Тогда останутся лишь рок, коты и неплохие книжки.

Ответ от nightingale 26-11-2017 13:46

Re: НФ

Я кстати упустил, а где вообще дается информация на каком мире происходит действие?

Собираю отзывы о себе:
"Уважаемая птичка с херовым боке, снятая на дешёвый фикс с какого-нибудь сраного Кэнона 1100" - почетный участник литературных конкурсов сайта Furtails
"Его вклад в уход Ааза - примерно 40%" - известный в кругах писатель текстов руками.

Ответ от Багор 26-11-2017 13:47

Re: НФ

Я кстати упустил, а где вообще дается информация на каком мире происходит действие?

Упоминается Внешнее кольцо, Исход, и всякие йобо импульсные винтовки, что намекает на уровень развития цивилизации.

Когда наступит во всем Мире мир, и сдохнут мерзкие людишки
Тогда останутся лишь рок, коты и неплохие книжки.

Ответ от nightingale 26-11-2017 13:50

Re: НФ

Багор, чего то я капитально зевнул эти моменты.

Собираю отзывы о себе:
"Уважаемая птичка с херовым боке, снятая на дешёвый фикс с какого-нибудь сраного Кэнона 1100" - почетный участник литературных конкурсов сайта Furtails
"Его вклад в уход Ааза - примерно 40%" - известный в кругах писатель текстов руками.

Ответ от Багор 26-11-2017 13:56

Re: НФ

Багор, чего то я капитально зевнул эти моменты.

Бывает.

Когда наступит во всем Мире мир, и сдохнут мерзкие людишки
Тогда останутся лишь рок, коты и неплохие книжки.

Ответ от Howler 26-11-2017 14:42

Re: НФ

Багор сказал:

прилетели, колонизировали планетку и теперь не видят смысла колонизировать дальше системы

Ну вообще-то первая волна колонистов изначально колонизировала довольно большую область (по моей идее - целое рыхлое шаровое скопление вроде уже упоминавшегося М71), но потом экспансия сменилась периодом благоустройства уже колонизированых планет (скажем, прилетело на планету 10 - 20 тысяч колонистов, а ресурсов на ней хватит на миллиард - строиться и строиться), кое-где этот период ещё не закончен, кое-где - местные прижились и не очень рвутся куда-то ещё, кое-какие вообще пришли в упадок, а более развитые и в принципе готовые ко вторичной экспансии колонии  откровенно облизываются на менее развитых соседей - то лететь куда-то далеко за пределы скопления, а тут планета рядом, и уже даже частично терраформированая с разработанными ресурсами, так что космофлот держат в основном друг против друга (хотя попыток полномасштабного вторжения на землеподобные планеты ПОКА не было, но перевалочные станции и шахтёрские поселения на астероидах отжать пытаются время от времени). Да, и внутреннюю область скопления занимает более-менее централизованная и достаточно тоталитарная империя из нескольких сотен колоний, которая уже триста лет (земных) мечтает всё это привести к единому знаменателю - но понимает, что можно пуп надорвать (ибо ресурсы-то на самом деле скромнее, чем хвастает имперская пропаганда), так что делает вид, что просто руки не доходят.

Багор сказал:

то такие жертвы могут организовать бунты и попытаться перебить хыщников

Было. Бунтовали smile Но организация всегда хромала - получался бессмысленный и беспощадный бунт без чёткого понимания целей и плана действий.
Гораздо веселее были бунты ХИЩНИКОВ, особенно в самом начале - потому что когда создававшиеся вроде бы в качестве игрушек виды травоядных в итоге оказались неслабо защищены законом от произвола хищников (вплоть до создания института овчарок с полицейскими функциями и введения в Верховный Совет выборного представителя травоядных на правах народного трибуна) и получили принципиальную возможность сравняться в правах с хищниками, а самих хищников заставили за свои развлечения платить немалый налог - не всем это понравилось.

nightingale сказал:

а где вообще дается информация на каком мире происходит действие?

Там полунамёками.

Ответ от Howler 26-11-2017 14:49 (изменено: Howler, 26-11-2017 14:52)

Re: НФ

Багор сказал:

Упоминается Внешнее кольцо, Исход, и всякие йобо импульсные винтовки

И бурая растительность smile Это местная - звезда системы несколько более холодного спектрального класса, так что растения там похожи на земные бурые водоросли, в насаженных лесах/парках они растут вперемешку с акклиматизированными земными (а вот в сельхозцелях выращиваются только земные - местные несъедобны. На древесину, впрочем, годятся).

Ответ от Багор 26-11-2017 14:56 (изменено: Багор, 26-11-2017 14:57)

Re: НФ

скажем, прилетело на планету 10 - 20 тысяч колонистов, а ресурсов на ней хватит на миллиард - строиться и строиться

А не маловато? Особенно если видов несколько - генетическое разнообразие и все такое. Ну и смертность должна быть высокой...

откровенно облизываются на менее развитых соседей - то лететь куда-то далеко за пределы скопления, а тут планета рядом, и уже даже частично терраформированая с разработанными ресурсами

Вспомнился Ливадный и его экспансия. Там решили укантропупить Колонии как раз потому что они уже были тераформированы, а пилить на неизведанные планеты желающих не было.

(хотя попыток полномасштабного вторжения на землеподобные планеты ПОКА не было

А будет?
https://s7.postimg.org/qsf2km45j/4455611cddc0bc48aef3c98158291994.jpg

И бурая растительность smile Это местная - звезда системы несколько более холодного спектрального класса, так что растения там похожи на земные бурые водоросли,

А вот на это внимания не обратил.

Когда наступит во всем Мире мир, и сдохнут мерзкие людишки
Тогда останутся лишь рок, коты и неплохие книжки.

Ответ от Howler 26-11-2017 15:03

Re: НФ

Багор сказал:

Особенно если видов несколько

Изначально там были только люди. Фуррей создали из генетического материала земных животных уже потом, когда малость освоились (причём как минимум два раза независимо друг от друга - упомянуто в "Оленях Лорелеи").

Ответ от Багор 26-11-2017 15:17

Re: НФ

Фуррей создали из генетического материала земных животных уже потом, когда малость освоились (причём как минимум два раза независимо друг от друга - упомянуто в "Оленях Лорелеи").

Зойчем?

Когда наступит во всем Мире мир, и сдохнут мерзкие людишки
Тогда останутся лишь рок, коты и неплохие книжки.

Ответ от Howler 26-11-2017 15:41

Re: НФ

Багор сказал:

Зойчем?

Имперцы - в качестве слуг и опять же игрушек (сначала они там были вообще на положении бесправных рабов, но это вызвало глухое недовольство наиболее прогрессивных слоёв общественности; так что фитилёк прикрутили, теперь они там просто дискриминируемая часть населения. Многие при первой возможности стараются перебраться на планеты, где к ним относятся получше). А вот на планете, где происходит действие "Охоты..." (кстати, она называется Ашера - первопоселенцы привезли земную традицию называть планеты именами своих божеств), фурри - продукт армейского проекта по созданию суперсолдат (почему это и были изначально только хищники и крысы), причём не ашерского, а другой колонии - на Ашеру они сбежали, когда проект было решено свернуть за неперспективностью, а готовые образцы ликвидировать.

Ответ от Багор 26-11-2017 17:42

Re: НФ

Шок, Сенсация, беспредел Полиции, доколе?
https://s7.postimg.org/dbratc3hj/1511708916_1511699933162442703.jpg

Когда наступит во всем Мире мир, и сдохнут мерзкие людишки
Тогда останутся лишь рок, коты и неплохие книжки.

Ответ от Demionis Yargfilean 28-11-2017 16:02

Re: НФ

Ха, первый шаг к созданию гравитаторов и уймы всяких полезностей. В новостях видел. При подаче экспоненциально растущей волны на прозрачную среду волна имеет свойство полностью поглощаться, с экспоненциальной отдачей энергии после прекращения воздействия. Беря за теорию волновые свойства гравитации и дополняя какими-нибудь устройствами хранения-преобразования энергии, получаем хитрый прибамбас )

Скучно... Кого бы сожрать...

Ответ от Мирдал 28-11-2017 16:07

Re: НФ

Demionis Yargfilean, волна чего подаётся? И есть непрозрачные для гравитации среды?

Ответ от Howler 28-11-2017 16:24

Re: НФ

Demionis Yargfilean сказал:

и дополняя какими-нибудь устройствами

Я даже скажу какими - нужны устройства для 1) создания гравитационной волны (единственное известное на сегодня - пара вращающихся по тесным орбитам чёрных дыр), 2) обеспечения её экспоненциального роста (экспоненциальным ростом массы создающих её чёрных дыр? что-то ой)  3) направленной подачи (каким образом?) на некоторую среду, способную её поглотить (а такие вообще существуют?) и 4) прекращения взаимодействия (обращения массы создающих волну чёрных дыр в ноль? ещё более ой) - ИМХО пока что вопросов больше, чем ответов...

Demionis Yargfilean сказал:

получаем хитрый прибамбас

Очень уж хитрый smile Но в принципе, в качестве обоснуя для не сильно твёрдой космооперы может прокатить.

Ответ от Багор 28-11-2017 16:47

Re: НФ

обращения массы создающих волну чёрных дыр в ноль?

Вангую охрененный по мощности выход энергии в гаммы и рентгеновском спектре...

Когда наступит во всем Мире мир, и сдохнут мерзкие людишки
Тогда останутся лишь рок, коты и неплохие книжки.

Ответ от Howler 28-11-2017 17:14 (изменено: Howler, 29-11-2017 21:41)

Re: НФ

Багор сказал:

Вангую охрененный по мощности выход энергии в гаммы и рентгеновском спектре...

В принципе, это могло бы помочь вернуть затраченную на эти самые чёрные дыры энергию smile Кстати, если там выход получается в плюсе - можно прямой конвертор массы в энергию сделать, перегонять любую массу в излучение Хокинга.

Я вот другое думаю: можно ли в таких целях использовать виртуальную массу (или антимассу)? В конце-концов, существуют же векторные бозоны, которые во много-много раз тяжелее частицы, которая их испускает, и постоянное рождение виртуальных пар в "море Дирака" - масса, которую не нужно создавать для существования в осязаемом виде и затрачивать соответствующее количество энергии, В ПРИНЦИПЕ возможна.

О, даже вот так - https://ru.wikipedia.org/wiki/Виртуальная_чёрная_дыра

Ответ от Demionis Yargfilean 30-11-2017 12:14

Re: НФ

Вы вообще о чём? Причём тут чёрные дыры? Или корабль, несущийся в системе других тяжелых тел не создает и не принимает гравитационные волны?
Гравитатор - та хрень, что позволяет увеличить переносимые при ускорениях перегрузки. И описанный мной момент - центральный компонент системы. Передавая со всего объекта гравитационные волны и фокусируя их на колбе вещества с абсолютной прозрачностью, можно добиться их временной аккумуляции. И если научиться полученную энергию хранить и использовать, то это еще и оружие.

Хотя идея конечно хрень...

Скучно... Кого бы сожрать...

Ответ от Мирдал 30-11-2017 12:19

Re: НФ

Demionis Yargfilean, идея отличная для фантастики. Но не сверхжёсткой.

Ответ от Howler 30-11-2017 14:24 (изменено: Howler, 30-11-2017 16:19)

Re: НФ

Demionis Yargfilean сказал:

не создает и не принимает гравитационные волны?

Да слабоваты волны от естественных объектов при их расстояниях, честно говоря... Вон, несколько десятилетий не могли найти способа, как их вообще хоть как-то заметить.
Ну а насчёт создавать - нет, простым движением на ДОСВЕТОВОЙ скорости не создаёт; колеблющаяся или переменная масса нужна, иначе никак. Тут или заставлять корабль кувыркаться в полёте (только таким образом мы скорее увеличим проблему перегрузок, чем решим), или тащить какую-нибудь кувыркалку с собой (и чем тяжелее - тем лучше).