06-12-2017 21:09

Тема: Урвать кусок

Сюжет 7/10
Напоминает старую классику фантастики, когда жанр НФ был молод и свеж, потому в нём не всегда была нужна сложная фабула и внутренний посыл, и многое вкладывалось в описание технологии... Но оттого и проностальгировал. Однако Бредбери удавалось сочетать и философию, и психологию с приключениями и описаниями миров будущего. Для хорошего описания мира тут мало текста, для простой сцены из большего рассказа - как раз, но... Остаются вопросы, весь ли мир так выживает или только данные "мародёры".
Стиль 8/10
Кажется, во всём конкурсе пытались шутить только в "Мусоре" и "Бывает и так", все остальные на юмор просто забили или почти забили... Причём включая автора конкурса, который сам перечислял условия wink Если бы я знал, что так можно, несмотря на описание конкурса, я бы не вытуживал свой, сконцентрировался бы на иных задачах... Если не считать этого упущения, стиль отличный, главное преимущество текста.
Грамотность 9/10
Всего один не выделенный оборот. Так держать!
Фуррность 8/10
Есть необходимые описания поправок к скафандрам для фурри, и эти правки меня очень порадовали, как минимум по продуманности автором этого вопроса, но в остальном, если вырезать эти поправки и упоминания, кто какой расы, можно ловить кайф от рассказа про людей. Антропоморфы мало чем от них отличаются, впрочем, по характеру и поведению... Но чем-то должны, может, своими фразеологизмами, которых не выпало именно на данный отрезок диалога, может, жестами, которых не видно за скафандрами.

09-12-2017 19:58

Re: Урвать кусок

Знаете... вот то что тут снег и аэросани - это классно. Вот реально классно. Однако как рассказ текст не вышел. Быстро, сумбурно, вжик! Пролетело... Тяжёлые условия и их преодоление - на лицо, а вот юмора нет совсем. А ещё всё слишком условно - да, описан корабль, паруса без такелажа, буран... но не чувствуется его, я не слышу рёва ветра, персонажи не орут друг другу в уши, перебивая его визг, я не понимаю как они шли к кораблю... галсом? А обратно? Бейнвиндом? Я против именования всех тонкостей вроде крюйс-бомбрам-стеньг, но хоть чуточку погрузить читателя в атмосферу надо? Разумеется авторские ремарки, объясняющие всё - портят текст, но увы, в такой малой форме от них не уйти, и это печально. В итоге я так и не понял, почему этот корабль упал, а не сбросил груз колонии штатно, почему вообще решили колонизировать эту планету без предварительного терраформинга, к чему там упоминание баржи и невозможность улететь домой...

Сюжет: 5\10 Мародёрство в снегах - круто, всё остальное фр...
Стиль: 4\10 Тяжко вздохнув, капитан достал свой компАс, чтобы сверить курс, но тут в каюту ворвался засыпанный по уши снегом Механик. "Что слу..." - "Нет времени объяснять! Бери эти фабрикаторы и я ставлю дополнительные паруса! Конец.
Фурривость: 3\10 два бала за двух рысей в экипаже и третий за упомнинание их хвоста.

Название под стать тексту, конечно... но чёрт.. Багор, ты ведь столько времени пишешь, почему ты упорно не хочешь уделять время описанию не только оружия, но и просто обстановки? Вот тот же Доктор, с первых строк палатки, запах моря... ну неужели это так сложно добавить?

http://content.foto.my.mail.ru/mail/android-74/215/h-319.jpg

10-12-2017 15:46

Re: Урвать кусок

ANDRoidFox сказал:

почему вообще решили колонизировать эту планету без предварительного терраформинга

Да, вот это главная сюжетная дыра. Планета явно не располагает к тому, чтобы на неё летели просто из желания перемены места или в поисках лучшей жизни; и поселение на ней явно должно иметь какую-то цель (скажем, на планете добывается какой-то ценный ресурс, или она находится весьма удачно для размещения ретранслятора связи/опорного пункта космофлота/обсерватории для исследования более дальнего космоса), НО в таких поселениях (собственно - Городе) должен жить мотивированный персонал, как в городках нефтяников или на антарктических станциях, без посторонних. Откуда же взялись посёлки аутсайдеров? Нет, в принципе, вариант возможен - поселение существует давно, у семей персонала давно выросли дети и внуки, которым на основное дело Города плевать с высокой вышки (или просто нет вакансий), а в Метрополию не свалишь (этот вопрос вообще кто-то пытается решить, кстати?) - так что они ушли во льды основывать свои поселения с блэкджеком и шлюхами. Но намёков на это в тексте нет...

02-01-2018 23:29 (изменено: Багор, 03-01-2018 06:32)

Re: Урвать кусок

Так-с, кароче рассказов от Андроида и Хелла я так и не дождался, конкурса заглох потому пора все же что то и ответить.

я не понимаю как они шли к кораблю... галсом? А обратно? Бейнвиндом? Я против именования всех тонкостей вроде крюйс-бомбрам-стеньг, но хоть чуточку погрузить читателя в атмосферу надо?

Упоминалось лавирование. Захламлять столь малый рассказ технофилией не захотел, меня и так за это ругает угадай кто. *Пользуясь случаем передаем привет Морту*

В итоге я так и не понял, почему этот корабль упал, а не сбросил груз колонии штатно, почему вообще решили колонизировать эту планету без предварительного терраформинга, к чему там упоминание баржи и невозможность улететь домой...

Если бы рассказ был дописан так, как планировалось, и я не вырезал бы кучу сцен из-за лени и дефицита времени, то читатель узнал бы что корабль был сбит орбитальной обороной, потому что при проходе через Ворота экипаж гикнулся и стал неадекватным, так же в первоначальном варианте каперы узнали бы, что корабль вез детали для наземных комплексов терроформирования (Банальных создателей парникового эффекта) и экранов аккумулирующих тепло солнца и направляющих его на планету. НО сцена была вырезана, а рассказ неоднократно переписан, первоначально корабль вообще должен был рухнуть на планету в виде груды обломков.
Но ряд факторов заставил меня отказаться от этой идеи.

почему вообще решили колонизировать эту планету без предварительного терраформинга,

Волшебный зверь Обоснуй:
Акция была чисто идеологической, в Метрополии шла Холодная война, а тут как раз на границе системы Портал обнаружили (Да-да, сеттинг тот же, что и в Дуболомах, но подальше от границ Конфедерации) и одна из Сторон конфликта решила с помпой отправить туда колонистов. Планировалась и полноценная терраформация но тут как раз местный аналог Холодной войны заглох, и как то мотив пропал, даже вернуть всех назад вознамерились... и внезапно выяснили что Портал то с дефектом - пропускает только в одну сторону. В другую лишает разума. В результате тех несчастных, кто уже перелетел, пришлось содержать в надежде, что когда нить придумают, что с этим делать - поставлять технику и ресурсы. Чем эти баржи  и занимаются.

к чему там упоминание баржи и невозможность улететь домой...

что бы обосновать схуяли он не сдриснули назад из таких ебеней.

Планета явно не располагает к тому, чтобы на неё летели просто из желания перемены места или в поисках лучшей жизни; и поселение на ней явно должно иметь какую-то цель (скажем, на планете добывается какой-то ценный ресурс, или она находится весьма удачно для размещения ретранслятора связи/опорного пункта космофлота/обсерватории для исследования более дальнего космоса), НО в таких поселениях (собственно - Городе) должен жить мотивированный персонал, как в городках нефтяников или на антарктических станциях, без посторонних. Откуда же взялись посёлки аутсайдеров?

Волшебный зверь Обоснуй:
Поселки аутсайдеров (Которые выглядят примерно как несколько соединенных переходами модулей Харьковчанки: https://ru.wikipedia.org/wiki/Харьковчанка каждый со своей функцией - оранжерея, жилой модуль, электростанция...) нужны банально что бы кормить Город. Выращиватьпри таком климате можно только генетически приспособленные растения, завезенные из метрополии, и только на экваторе, или же в оранжереях, что дороговато, большая часть продукции идет на биотопливо и древесную стружку для дизелей, так что город зависит от поставок морепродуктов из поселков. В свою очередь поселки зависят от поставок ресурсов из Города - биодизель, корабли (клипер гг сварганили на стапелях Города - он весь из себя на йобо технологиях -титановые полозья и шпангоуты с стрингерами, аллюминиевый корпус и карбоновые паруса - поселки такое не осилят) и прочее.
Ессесно армии полноценной на планете нет, воевать не с кем, только полицейские функции, только хардкор.

(этот вопрос вообще кто-то пытается решить, кстати?

Решать пытались. НО хрен ли ты сделаешь с инопланетной НЕХ, принцип работы которого не ясен?

Багор, ты ведь столько времени пишешь,

А сколько я пишу? Это второй рассказ из тех что я закончил и при этом не считаю дном.
Много?

почему ты упорно не хочешь уделять время описанию не только оружия, но и просто обстановки?

В Дуболомах этого было навалом, здесь не срослось.

Ну вот,  теперь можно писать обзоры на другие рассказы...

Когда наступит во всем Мире мир, и сдохнут мерзкие людишки
Тогда останутся лишь рок, коты и неплохие книжки.

05-01-2018 22:06 (изменено: Kontra, 05-01-2018 22:06)

Re: Урвать кусок

Ииии, это второе из трёх

Сюжет 7/10
Боже мой, старый лев может в новые фокусы. Не, ну реально мало перестрелок и нет шуток "из Чистилища". Ещё бы побольше действия и диалогов... Хотя стоп. Контра,  ты должен радоваться и такому прогрессу. Не спугни музу льва.
Ладно, шутеечки это конечно здорово, но надо по существу. А в "существе" у нас не так много и много одновременно. С одной стороны в рассказе полно интересных идей, с другой автор банально их не раскрыл. Или рассказал о них в комментариях. Вот что мешало ему это сделать более подробно и несколько раз в рассказе?
Стиль 7/10
Хм. Рассказ делю на два куска. Самое начало, там где я ЧУВСТВОВАЛ холод планеты и дальше. Богра, вот реально выдержи ты весь рассказ в первоначальном стиле - была бы конфетка. А так примерно с середины пропадает это чувство. Ну помни же ты про правило "Культисты и Кофе"! Что ещё сказать? Налицо новые идеи и изменение автора. Это прям радует. Скоро так и до "радужного" текста дойдёт.
Грамотность 6/10
Вроде как стандартно всем ставлю такую грамотность. Ну не вижу я смысла понижать если глаза особо не цепляются, а ошибки будут всегда, так что моё стандартное " имею политику авторской арфагарафии.(проще говоря сам делаю ошибки, поэтому стараюсь не судить других.)"(с)
Фуррность 7/10
ОНА ЕСТЬ! Боже, Она реально есть... Просто больше нечего добавить. Кто в теме - тот поймёт.

"Товарищи!Мировая контра не дремлет!Её агенты повсюду!"

05-01-2018 22:12 (изменено: Багор, 06-01-2018 00:46)

Re: Урвать кусок

Или рассказал о них в комментариях. Вот что мешало ему это сделать более подробно и несколько раз в рассказе?

Ограничения во времени и размерах (Внезапно, рассказ переписывался кучу раз), нежелание превращать рассказ в тех.справочник, и пинки Морта, когда я все таки пытаюсь это сделать. Причем главное, это именно нехватка времени и размеров, в первоначальном варианте все было, но я его порезал.

Мою любимую шутейку про коробочку и ребят вставить было некуда а перестрелки попали под нож.

Когда наступит во всем Мире мир, и сдохнут мерзкие людишки
Тогда останутся лишь рок, коты и неплохие книжки.

05-01-2018 23:03

Re: Урвать кусок

Багор сказал:

в первоначальном варианте все было, но я его порезал.

Пссс. А в "полном" рассказе ты более явно намекнул на Лема и его Кибериаду? Или Клапауций это "не имеет аналог... эм.. простое совпадение"? wink

"Товарищи!Мировая контра не дремлет!Её агенты повсюду!"

05-01-2018 23:11 (изменено: Багор, 05-01-2018 23:22)

Re: Урвать кусок

Или Клапауций это "не имеет аналог... эм.. простое совпадение"? wink

Совершенно точно совпадение. Ровно как и то, что упавший корабль совершенно случайно назывался "Гаргациан" (Увы, в порезанном варианте это оказалось за кадром). И кое что еще...
Ну как без омажа любимому автору.

Когда наступит во всем Мире мир, и сдохнут мерзкие людишки
Тогда останутся лишь рок, коты и неплохие книжки.

06-01-2018 17:58

Re: Урвать кусок

Итак, я, аки Мюнхаузен, пнул сам себя и прочитал и написал отзыв спустя кучу времени.

Сюжет 6/10
Начало порадовало и увлекло, но... потом действие ускорилось, а концовка и вовсе выглядит куцей. Дописывайте потом, товарищ, дописывайте! Знаю, что многое вырезали из-за нехватки времени. А вышло бы круто.

Стиль 7/10
Первая половина текста читалась легко и захватывающе. В кои-то веки вы не перегрузили текст ттх и прочей инфой. Но опять же, недосказанность. Порадовала фраза о словах и когтях по морде. Удачно.

Грамотность 8/10.
Кажется, что-то есть в косяках, но надо бы перечитать, чего и вам советую.

Черты фурри 4/10

Увы, слишком неявно. Поначалу там отсутствие хвоста, когтями по морде. А дальше совсем ничего. Люди и люди. Но ничего, этим почти все страдают, и я не исключение в этот раз. Тоже буду исправляться. Успехов!

06-01-2018 20:27

Re: Урвать кусок

Дописывайте потом, товарищ, дописывайте! Знаю, что многое вырезали из-за нехватки времени. А вышло бы круто.

Зная себя, скажу кратко - сильно вряд ли.
Хотя кто знает.

Порадовала фраза о словах и когтях по морде. Удачно.

*Записывает*

Когда наступит во всем Мире мир, и сдохнут мерзкие людишки
Тогда останутся лишь рок, коты и неплохие книжки.

11-01-2020 22:08

Re: Урвать кусок

Идти дальше мне лень, не та цель, ради которой стоит напрягаться.
Перечитал комментарии, чтобы не повторяться и найти ответы на свои вопросы.
Теперь сделаю всё красиво. Прям как вы не умеете.
Итак. Нарастить мачты. Круто. Да, круто. Даже поясняется, что они телескопические. То есть каким-то магическим образом их можно стыковать (ибо подъёмного механизма я не увидел). Пол-текста как мантра "есть реи, есть реи, есть реи". Нахрена? Серьёзно. Зачем тебе рея на мачте, которая нужна только как лестница? Ну площадку вырасти на верхушке, это, как видно из наращивания мачт, не проблема для космических волшебников.
Ладно. Давай разгружать. Стой. А как? Оборудования-то нет. Или мы по верёвке электрокары спустим? Так вот же оно! Ах, опять магия? Как оборудование-то наверху оказалось? Короче, опять космические волшебники в деле. Ну да хрен с ним.
Колонизация. Вот в чём шик. Связи с Метрополией нет. Чего ради туда отправили именно кошек? Или вся раса состоит из кошек? Или что? Не понятно. Ну да ладно. Мы туда приплыли, а обратно не могём. А единственный способ связи – беспилотники. И тут меня прорвало. Связь должна быть односторонняя. Ведь на планете дефицит топлива (нефть блять в будущем, когда космические корабли бороздят просторы Большого Театра; серьёзно блять?) Значит, домой отправлять корабли не вариант. Значит, должна быть другая связь. Радиоволны – долго. Даже до ближайшей планеты долго. Не вариант. А других вариантов и нет. Ну не телеграфный же кабель они через кольцо протянули? Значит, связи нет. Значит, в загадочной Метрополии живут дегенераты, которые шлют в неизвестность тонны товаров, не говоря уж о материалах корабля, не имея выхлопа. При том что всякая колония это сырьевой придаток. Наверное, альтруисты-романтики. Чёртовы альтруисты-романтики, вечно из-за них колонисты страдают. Ещё бы на звезду заслали.
О, кстати о звезде. Тут мьсе автор познаниями хвалится. Ну так пусть он мне объяснит, как так у него возник карлик (ещё и оранжевый; откуда, зачем – да пох, я же умный, я же Д'Артаньян) минуя стадию полноценной звезды (ведь планета тепла не видывала, хохлы пиздили, инфа сотка).
Корабль мародёров скользит по льду. Но при этом способен к переходам по воде. А что это за чудесная шлюпка? У неё киль такой прочный, что на нём как на лезвии конька кататься можно, или это плоскодонка с такой отстойчивостью, что она по морям спокойно ходит?
Дааальше. Дефицит нефти ещё никуда не делся. Зато правительственные войска летают на бипланах. Хрен с ним, аэросани мне объяснили. Но биплан. Ещё и с ракетами. Там же дефицит топлива, ау? Который, правда, даже в тексте не ощущается. Ну, видимо, не такой суровый. Просто лицо делают. Ну да бывает.
Ну и газовекторный атомный двигатель. Круто. Зашибись. Но... Силовая установка, допустим, а что эту махину в движение-то приводит? Реактивные двигатели? Винты? Вёсла? Зачем ей атомный-то двигатель?
Взорвём слуг режима – за нами кроется вся армия. Бредовое клише. Там шлюпка самолёту звиздюлей даёт (иначе хрен-ли он её так долго топит?) Где огромная армия за всё хорошее против всего плохого? Где эти несметные армады, закрывающие горизонт? Да и с чего бы вся армия? Это же, как можно понять из текста, дежурное явление, с хрена ли армия-то? Нипанятна.
Ну и под конец. На ледяной планете, где каждый новый день – подарок, где вы все забыты, где нет средств к существованию без подачек альтруистов-романтиков, где все живут каргокультом, пираты-идеалисты уходят в стену снега чтобы... Что? Где мотивация героев? Где мать его смысл?
Вот это вот всё называется логические ошибки. А в сумме это работа, которая вызывает не те вопросы и задаёт не то настроение. И для этого даже не нужны ссылки. Хватит мозга.

Самокритичный, но не скромный, не обидчивый, но злопамятный. Могу обидеть преднамеренно и непреднамеренно тоже могу. Вообще не надо со мной общаться, если есть желание закончить день в хорошем настроении. Шутка. Или нет

12-01-2020 01:01 (изменено: Багор, 12-01-2020 01:24)

Re: Урвать кусок

Итак. Нарастить мачты. Круто. Да, круто. Даже поясняется, что они телескопические. То есть каким-то магическим образом их можно стыковать (ибо подъёмного механизма я не увидел).

Их можно стыковать далеко не магическим способом под названием "болтовое крепление". И да, "телескопические" значит, что они раскладные, то есть могут менять свою высоту. А если очень надо, то даже примотать можно, но это не по техпаспорту.

Зачем тебе рея на мачте, которая нужна только как лестница?

Матчасть для тех, кто не умеет в гуггль-картинки:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ … n_märs.jpg
Эта штука, поперечный брус - и называется реёй. Служит она, в первую очередь, для крепления паруса. Это её основное назначение, да. Держу в курсе.
Еще её можно долбануть сверху кому-нибудь на голову - причем таким макаром можно ушатать даже новорожденную Годизллу. От этого она не станет оружием, точно так же она не станет лестницей, если её поставит вертикально и прикрепить к мачте. Она все еще останется реёй.
Корабль несет запасные части парусной оснастки, как и положено любому уважающему себя кораблю на случай поломки. Внезапно, парусный флот такое практиковал, да.
Реи хоть и карбоновые, но и планета не Корусант - райского климата не жди и ремстанция за поворотом не ждет. Это к вопросу о том, нафига там запасные реи.
Ах да, еще реи можно перетащит с одного места на другое. Все еще держу в курсе.

Ну площадку вырасти на верхушке, это, как видно из наращивания мачт, не проблема для космических волшебников.

Если ты посмотришь на картинку выше, то увидишь небольшую дощатую площадку, которая называется марсом.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Марс_(мореплавание)
Они, представьте себе, имеются на корабле по умолчанию, и именно на них и крепятся лебедки для работы с грузами.

Колонизация. Вот в чём шик. Связи с Метрополией нет. Чего ради туда отправили именно кошек? Или вся раса состоит из кошек? Или что? Не понятно. Ну да ладно

Я принципиально не люблю историй про фурри (И слово это я тоже не жалую), созданных человеками непонятно зачем, и я старательно обхожу этот вопрос. Поэтому у меня это всегда самобытная цивилизация. А что бы обосновать, почему похож на котов...
Да, они созданы искусственно, но не людьми, а теми, кого к современным людям причислить будет уже проблемно, по причинам, утерянным за древностью веков.
Сами же они ни про каких людей не знают. Если бы знали, врезали бы кинетически планетоубийцей, ага. (Да здравствует закон Джона). Нет мой друг, земляне после этого не начали бы эксперименты с подростками по превращению в фуррей. Их бы испарило за копанию с слоем почвы и затопило бы трапповыми извержениями, предварительно размотав в тонкий блин ударной волной и испепелив световым излучением от огненного шара размером с Австралию.
Не стоит попадаться на пути у  космических держав, умеющих в релятивисткие скорости, и знающие про теорию "Темного Леса" как вариант решения парадокса "Ферми". Вредно для здоровья.


Ладно. Давай разгружать. Стой. А как? Оборудования-то нет. Или мы по верёвке электрокары спустим? Так вот же оно! Ах, опять магия? Как оборудование-то наверху оказалось? Короче, опять космические волшебники в деле. Ну да хрен с ним.

"Ты втираешь мне какую-то дичь" (С) Суть.
Они подъехали к торчащему на большой высоте люку, провели операцию по наращиванию высоты (Сложили мачты, что бы высота не сильно мешала, прикрепили реи, разложили мачты обратно), и вперед.

Связи с Метрополией нет

Корабль тебе чем не связь?

(нефть блять в будущем, когда космические корабли бороздят просторы Большого Театра; серьёзно блять?)


Производство ДВС технологичнее и проще в обслуживании многих альтернатив для использования в транспорте - сверхёмкие электродвигатели заметно лучше по ттх, но требуют теплых сверхпроводников, классические  электродвигатели уступают по ТТХ и на морозе теряет емкость аккумулятор, при этом он все еще гораздо сложнее в обслуживании.
Атомные (И термоядерные ага) реакторы есть, но ставить на транспорт реакторы - это не ко мне, а к особо упоротым товарищам, не знающим, что такое ядерные отходы и как сложно обслуживать атомную силовую установку.
А те небольшие электрокары, что они нашли, действительно пригодны только для езды по городу:
https://st.mascus.com/imagetilewm/produ … 89137a.jpg
Уж больно город разросся.
Несомненно, когда в Метрополии посчитают, что таскать туда продукцию менее выгодно (И безопасно, ага), чем создавать собственное производство, то ситуация изменится. Но произойдет это не скоро, потому что большая часть ресурсов на дне ледяного океана - планета покрыта им на 80%.

Значит, домой отправлять корабли не вариант.

Как не вариант? Обратно корабли летают - они же беспилотные. И приказы с посылками перевозят вполне. Обратно живым нельзя, у них башню от повторного гиперпрыжка сносит.
Так что претензии не к месту.

О, кстати о звезде. Тут мьсе автор познаниями хвалится. Ну так пусть он мне объяснит, как так у него возник карлик (ещё и оранжевый; откуда, зачем – да пох, я же умный, я же Д'Артаньян) минуя стадию полноценной звезды (ведь планета тепла не видывала, хохлы пиздили, инфа сотка).

Оранжевый карлик не является продуктом жизненного цикла гораздо более крупного светила - в отличии от некоторых белых карликов.
Это звезда главной последовательности. Ближайшая к нам звезда - Проксима Центавра - оранжевый карлик, и она таковым была с рождения.

Корабль мародёров скользит по льду. Но при этом способен к переходам по воде. А что это за чудесная шлюпка? У неё киль такой прочный, что на нём как на лезвии конька кататься можно, или это плоскодонка с такой отстойчивостью, что она по морям спокойно ходит?

Это не шлюпка, это клиппер. Только размерами поскромнее. И обводы корпуса у него как у клиппера. А по льду он скользит на здоровенных полозьях, числом 4 (А может и 6, я не рассчитывал, сколько надо), торчащих вниз на не менее здоровенных балках.
Провалившись сквозь лед, оно остается на плаву, а если демонтировать полозья, он сможет плавать как полноценный корабль (Что полезно при выходе к экваториальному океану).

Дааальше. Дефицит нефти ещё никуда не делся. Зато правительственные войска летают на бипланах

Внезапно да, биплан проще в обслуживании и жрет меньше топлива, чем истребитель, а для отстрела пиратов на парусниках его хватает. А совсем без авиации нельзя, увы.

. Хрен с ним, аэросани мне объяснили.

Молодцы, что объяснили. Надеюсь, что такое экраноплан, тоже объяснили?

Но биплан. Ещё и с ракетами.

Да, очень полезная штука, У-2ЛШ один из лучших легких штурмовиков войны, по сути своей кукурузник на который повесили авиабомбу и четыре ракеты.
А еще есть такой зверЪ как ан-2 с ракетными блоками. Жуть, оно еще и летает.
https://a.radikal.ru/a36/1910/e6/7ebf8139b9b6.jpg

Который, правда, даже в тексте не ощущается.

Так не ощущается, что кроме правительственных войск, все используют парус, а в Городе основной транспорт - электромобили. Сосем не ощущается.
Дефицит топлива не равно его отсутствие, юный падаван. Держу в курсе.

Ну и газовекторный атомный двигатель. Круто. Зашибись. Но... Силовая установка, допустим, а что эту махину в движение-то приводит? Реактивные двигатели? Винты? Вёсла? Зачем ей атомный-то двигатель?

Речь про космический корабль? Потому что ядерное пихло только там, а про весла вы явно не очень к месту пошутили.
Это реально существующий проект атомного двигла.
http://dicelords.narod.ru/rockets/rocke … ntrgasopen
https://ru.wikipedia.org/wiki/Газофазны … _двигатель
Да, понимаю, непонятный термин ввел в заблуждение - но я не люблю вводить высосанные из пальца технологии. Если у меня что то описано, лучше проверьте в Сети - с 99% вероятностью в реальности существует как минимум проект и теоретическая проработка. Лучше погугглить, что бы не сесть в лужу, как вы сейчас.  Да, я такой.
А двигатель приводит корабль в движение вполне классическим способом - третий закон Ньютона+расширение разогретого газа через дюзы.
Тот же же ЯРД по сути кипятильник, на который бак с водородом поставили. Проходя через зону реакции водород превращается в плазму и выбрасывается через сопло. В случае с газофазным двиглом зона реакции находится в газообразном состоянии (Отсюда и название) - температура повыше, степень расширения больше, удельный импульс в плюсе, тяга тоже не страдает.

Взорвём слуг режима – за нами кроется вся армия. Бредовое клише. Там шлюпка самолёту звиздюлей даёт (иначе хрен-ли он её так долго топит?) Где огромная армия за всё хорошее против всего плохого? Где эти несметные армады, закрывающие горизонт? Да и с чего бы вся армия? Это же, как можно понять из текста, дежурное явление, с хрена ли армия-то? Нипанятна.

Клише это ждать от сидящей на голодном пайке колонии танковых орд и летающих крепостей в условиях когда 99% врагов - местные контрабандисты на парусных кораблях.

Там шлюпка самолёту звиздюлей даёт (иначе хрен-ли он её так долго топит?)

Самолет завалил корабль с первого/второго захода, два других капера отогнали самолет огнем автопушек.
Самолет там в первую очередь для разведки, оружие ему на всякий случай. Появилась возможность долбануть корабль - он сделал заход, пока те не очухались.

Где огромная армия за всё хорошее против всего плохого?

Осталась там же где и доморощенные сюжеты про подростков, которых превратили в фуррей.

Алсо:
1) Нет задач. Кроме Города крупных поселений нет.
2) Не хватит топлива на все это веселье. Сотня самолетов и экранопланов, несколько тысяч аэросаней всех сортов - хватит.
По сути армия там - полицейские функции выполняет. Не с кем там воевать.
А что бы угомонить пиратов - много не надо. То что встретили герои под конец - разведывательная машина. А-ля БРДМ. Было что посерьезнее, так просто не отделались. На некоторых машинах установлены рельсотроны, что упоминалось.

Ну и под конец. На ледяной планете, где каждый новый день – подарок, где вы все забыты, где нет средств к существованию без подачек альтруистов-романтиков, где все живут каргокультом, пираты-идеалисты уходят в стену снега чтобы... Что? Где мотивация героев? Где мать его смысл?

Главные герои забрались в достаточно высокие широты, примерно как средняя полоса России, и там действительно неуютно. Но ближе к тропикам климат намного лучше - на что намекает упоминание экваториального океана - температуры там плюсовые, условия жизни вполне комфортные даже для людей, а уж для местных лохматых кошек и подавно замечательные(гуглим, при каких температурах живут барсы и канадские рыси). 95% населения именно там и живет, на тех самых 20% суши, выпирающих из воды как раз в зоне экватора (Повезло).
И там все отлично с фермами, выращивание еды и кое-какой промышленностью (Узкоколейная железная дорога есть) и прочими удобствами

Что? Где мотивация героев? Где мать его смысл?

Что бы сбыть изъятое или использовать в быту
- как повезет.

Хватит мозга.

А говорили, не обидитесь, лол.

Когда наступит во всем Мире мир, и сдохнут мерзкие людишки
Тогда останутся лишь рок, коты и неплохие книжки.

12-01-2020 01:51

Re: Урвать кусок

Багор, стыковка мачт – дело бредовое. Хотя-бы потому, что это убийство ресурса прочности. Вроде как отщепенцы должны испытывать нужду и экономить этот самый ресурс как только можно.
Что такое рея я знаю получше вашего. Например то, что у неё диаметр сильно меньше, чем у мачты, что делает стыковку делом бесполезным. Ну и да, не знаю, как у вас там в маня мирке, но это типа норма стыковочные узлы и на рею делать (ну и правда, мало ли)? Если мы конечно пытаемся держаться за "болтовое крепление" а не магию дружбы.
Я знаю, что такое марс. Но с хрена ли лысого он оказался на верхушке самоделки?
Ну не понятно что это самостоятельная раса из этого текста. Даже сам текст оставляет место для разного рода дискуссий на эту тему. Вывод – текст кривой. Ясно излагаю?
А оборудование как сверху-то оказалось, алё? В тексте не указан ни марс, ни способ подъёма. Дыра. Толи в тексте, толи в голове автора. Склоняюсь ко второму, ибо это нужно молча учесть и исправить.
Кстати, кому-то неймётся получить ответ по "Новому Миру". Но общаться с вами я буду только на вашем поле. Весь ваш аргумент бьётся словом "торможение". Если только пилоты не намерены заделаться в управляемый снаряд. А так в тексте вроде ясно сказано, что пришельцы ебанули по Земле нюкой. Да не одной.
Хм... А сейчас-то почему творится такое форменное блядство? Почему Метрополия шлёт ненужные электрокары методом "на кого бог пошлёт"? Где жёсткая командная система управления колонией, чтобы никто и пискнуть не мог? Ну хрен с ним, укажите хоть в тексте, что в Метрополии балбесы сидят, хоть чутка прозрачнее станет.
Стой, стой, стой, как это не к месту? А если на вопрос целиком отвечать? Если у тебя корабли с орбиты что яблоки валятся, то как и что и на какой газировке у тебя колонисты корабли на Родину шлют? В тексте этого нет.
Жалкое зрелище, это выставлять звезду главной последовательности карликом, пытаться подменить понятия вместо принятия косяка. Звезда главной последовательности – всегда продукт процесса рождения звезды в газопылевой туманности. Карлик – это вырожденное вещество, в котором прекратились ядерные реакции. Он может возникнуть только в результате жизненного цикла звезды, так как является её сверхплотным ядром, сложенным из тяжёлых элементов, которые рождаются только в живой звезде в ходе термоядерных реакций. Садитесь, два.
А по-моему это сказочная лоханка. Из текста я другого вывода не могу сделать. Замечательно, конечно, что вы это держите в голове, но этого мало. Косяк.
Я не понял, а зачем им истребитель-то? Я что-то говорил про истребитель? Хрен с ним, воздушная разведка это важная плюшка. Плюс вы пытаетесь в стим-кибер-панк, зачёт авансом. Но. Клепать ударные самолёты, которые пролюбить как нефиг делать, да ещё и под рискованные ракетные атаки – это или тупость начальства (в тексте не видно), или... Дыра? Да. Ещё одна дыра.
Ммм... Выцепляем фразы для неровного подъёба... Это даже для школы моветон.
Бипланы и с реактивными двигателями испытывали. Сюрприз. Но есть нюанс. Я не об этом говорил. Передёргиваете, гражданин, да ещё и в неположенном месте.
Неееет, не подменяйте понятия. Дефицит топлива, это когда его экономят правдами и неправдами на чёрный день. А не гоняются за рыбнадзором в ледяных торосах.
Насколько я помню, для космических перелётов эти двигатели признаны неподходящими. Ну или они должны занимать очень много места, что делает их строительство маловыгодным. Ну и плюс. Водород, как и всё во Вселенной, штука конечная. Не должен он был ебануть при падении расхуячив всё в дребезги? Без остатка.
Нет, клише – это "за нами вся армия кинется." Да какие бы функции она не исполняла, я не поверю, что все войска пойдут ловить одинокую шлюпку.
Почему это не сказано? В рассказе я вижу только "похоже, к каперам (какие в пизду каперы, вы в курсе вообще, кто это такие?) подошло подкрепление." И что это за голодная колония такая, где пираты целые флоты имеют? Не жирно?
Ой, вот про рельсотроны не упоминайте. В колонизацию мы не умеем, а в рельсотроны умеем. Да и к тому же. Герой говорит, что по их душу припрётся целая армия. На ровном месте этого не говорят. Это клишированная фраза для нагнетания. Или у него есть для таких слов основания. Я жду или орду, или признание клише.
Я так и не получил ответ на вопрооос. Нахрена они туда полезли? Чего им в тропиках не жилось?
Это не мотивация. Это следствие неких событий, которых нет.
Это всё идёт из школьной программы. Если вы её не можете освоить, не оперируйте к Гуглу. Лел.

Самокритичный, но не скромный, не обидчивый, но злопамятный. Могу обидеть преднамеренно и непреднамеренно тоже могу. Вообще не надо со мной общаться, если есть желание закончить день в хорошем настроении. Шутка. Или нет

12-01-2020 10:46 (изменено: Багор, 12-01-2020 10:51)

Re: Урвать кусок

Боже мой, какая экспрессия, вот это понимаю, НИПРИЯТНА!

Багор, стыковка мачт – дело бредовое. Хотя-бы потому, что это убийство ресурса прочности. Вроде как отщепенцы должны испытывать нужду и экономить этот самый ресурс как только можно.

Сейчас ты мне расскажешь почему пустотелая карбоновая труба, рассчитанная на сильнейшие перегрузки (Ураганный ветер не редкость) потеряет прочность от того, что к ней прикрутили болтами еще одну пустотелую карбоновую трубу. Не бойся, сопроматовских формул не требую.

Что такое рея я знаю получше вашего

Ну после того, как я пояснил, конечно знаешь. Пользуйся на здоровье.

Например то, что у неё диаметр сильно меньше, чем у мачты, что делает стыковку делом бесполезным.

Ты, конечно же совсем не подумал над тем, что раз мачта телескопическая, то еще диаметр сужается "Ступеньками? Секции вложены друг в друга, что требует труб разного диаметра. Не забываю держать в курсе.

Ну и да, не знаю, как у вас там в маня мирке, но это типа норма стыковочные узлы и на рею делать (ну и правда, мало ли)?

Ну я не знаю, как в мире подростков, которых злые ученые превращают в фурри, а на планете, где две трети территорий - ебеня, проектировать конструкцию корабля будут с упором на живучесть - отсюда модульность, взаимозаменяемость всего что только можно, стандартизация и всё такое.
Поэтому да, мало ли, вдруг мачту раздербанит, надо будет ремонтировать. А ты думал, в сказку попал?

Я знаю, что такое марс. Но с хрена ли лысого он оказался на верхушке самоделки?

Полюбуйся на то, где размещена верхняя площадка.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ … /Steng.JPG
Обрати внимание, что то, что выше её, это уже стеньга.

Ну не понятно что это самостоятельная раса из этого текста. Даже сам текст оставляет место для разного рода дискуссий на эту тему. Вывод – текст кривой. Ясно излагаю?

Пусть оставляет, пуст дискутируют, кому интересно. Я разве против? Лучше неизвестность, чем а***тельные истории про непонятно зачем созданных зооморфов там, где они нах не нужны.
Не баг,а фича.

А оборудование как сверху-то оказалось, алё? В тексте не указан ни марс, ни способ подъёма. Дыра. Толи в тексте, толи в голове автора. Склоняюсь ко второму, ибо это нужно молча учесть и исправить.

Нет, молча учесть и справить надо было собственные дыры в свете незнания матчасти, а не бегать к обидчику и высасывать косяки из... ну предположим, что из пальца. Потому что если у меня дыра в описании, то у оппонента дыра в школьном курсе физики, уроки которого он прогуливал. У него отраженный свет - это какое то особое излучение и оно движется быстрее скорости света.  И это намного печальнее.
Хотя я не против, мне норм.
Что касается описаний:

Но им повезло, и следующие часы экипаж провел за наращиванием мачт, благо те телескопически складывались, что облегчало работу, и имели на себе специальные крепления для рей на все случаи жизни.

Еще немного времени потребовалось для установки лебедки и крана – предстояло оперативно опускать обнаруженные грузы.

Все это проделывалось в условиях ухудшающейся видимости и постоянном опасении быть обнаруженными. То, что никто ничего себе не отдавил и не свалился с рей, удивило даже Харгула.

Там даже кран есть. Небольшой правда, но есть. Что там еще описывать, непонятно.
Но чтобы это понять надо было хоть раз прочитать рассказ. Хоть один раз... А не заниматься натужным сосанием.

Кстати, кому-то неймётся получить ответ по "Новому Миру". Но общаться с вами я буду только на вашем поле. Весь ваш аргумент бьётся словом "торможение". Если только пилоты не намерены заделаться в управляемый снаряд. А так в тексте вроде ясно сказано, что пришельцы ебанули по Земле нюкой. Да не одной.

Я могу просто прийти в комменты к вам и начать раздавать ответные плюхи, и вы не удержитесь - ответите. Куда вы денетесь.
Что вы мне тут детский сад устроили, лол. Но меня все устраивает, так что норм.

Про торможение не сказано нигде. Там даже не ясно, были ли обнаруженные объекты самими снарядами или кораблями, которые их запускали.
Кто сказал "кривые описания?"
Алсо, объясни мне, зачем использовать атомный заряд при орбитальной бомбежке цивилизацией, которая за нефиг делать тормозит и разгоняется до световых скоростей за несколько часов. Болванка, разогнанная до скоростей в сотни километров в секунду, выдаст сравнимый тротиловый эквивалент.
И кстати, если он тормозил, то почему так долго? За час на скорости света корабль пролетит примерно 8 миллиардов километров, или где-то около. Это диаметр орбиты Нептуна. Что они там делали несколько недель?
Если же это были корабли, то тут возникает очень весомый вопрос - почему они долбили по простому месту - которое некогда было центрами цивилизаций? Так для справки - людские скопления видны на ночной стороне планеты в окошко.

Хм... А сейчас-то почему творится такое форменное блядство? Почему Метрополия шлёт ненужные электрокары методом "на кого бог пошлёт"? Где жёсткая командная система управления колонией, чтобы никто и пискнуть не мог? Ну хрен с ним, укажите хоть в тексте, что в Метрополии балбесы сидят, хоть чутка прозрачнее станет.

Почему электрокары, так необходимые разросшемуся городу, вдруг стали ненужными?
Космический корабль из-за поломки и ряда ошибок пилотирования (В полном варианте рассказа его вообще то орбитальная оборона сбила, и там внутри отсеков немалая часть рассказа должна была происходить... но не срослось) грянулся с орбиты на планету. Бывает.

Где жёсткая командная система управления колонией, чтобы никто и пискнуть не мог?

Там же, где и танковые армады до горизонта. Алсо, в рассказе вполне себе контролировали - военная колонна не дала каперам особо разгуляться.

Стой, стой, стой, как это не к месту?

Да нет, все в порядке, диагноз я выяснил еще в первом комменте, так что подобное поведение вполне ожидаемо.

А если на вопрос целиком отвечать? Если у тебя корабли с орбиты что яблоки валятся, то как и что и на какой газировке у тебя колонисты корабли на Родину шлют? В тексте этого нет.

Если имеется плотное космическое сообщение, то иногда корабли будут терпеть аварии. Иногда даже биться об планету.
То что самолеты иногда падают, не мешает активно пользоваться авиатранспортом.
Касательно газировки:
В качестве реактивной массы - водород. Топливо - гексафторид урана. Чем отличается реактивная масса от топлива - гуггли сам. Вредина.
Назад они летают по программе бортового компьютера, так же как и сюда. Отмашку дают из ЦУП-а по окончании разгрузочно погрузочных работ. Кэп.

Жалкое зрелище, это выставлять звезду главной последовательности карликом, пытаться подменить понятия вместо принятия косяка. Звезда главной последовательности – всегда продукт процесса рождения звезды в газопылевой туманности. Карлик – это вырожденное вещество, в котором прекратились ядерные реакции.

Автор хоть представляет, сколь дикую невежественность он продемонстрировал?(Нет, не представляет) Это просто квинтэссенция тупости и тугоумия.
Автор, наше Солнце относится к классу желтых карликов. Солнце, Карл.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Жёлтый_карлик

Жёлтый карлик — класс небольших звёзд главной последовательности, имеющих массу от 0,8 до 1,2 массы Солнца и температуру поверхности 5000—6000 K. [источник не указан 2199 дней] (более горячие звёзды будут восприниматься человеком как голубоватые или голубые). Основным источником их энергии является термоядерный синтез гелия из водорода. Самым известным жёлтым карликом является Солнце.

Дно пробито...
Сумеете ли вы постучать снизу ещё раз? Зоонаблюдаем.

так как является её сверхплотным ядром, сложенным из тяжёлых элементов, которые рождаются только в живой звезде в ходе термоядерных реакций. Садитесь, два.

Вы перепутали с белым карликом. Вы вообще все перепутали. Не садитесь, вон из класса, вас отчисляют за неуспеваемость.

А по-моему это сказочная лоханка. Из текста я другого вывода не могу сделать. Замечательно, конечно, что вы это держите в голове, но этого мало. Косяк.

Да по вашему и Солнце продукт жизнедеятельности другой звезды, так что тут медицина бессильна.

Я не понял, а зачем им истребитель-то? Я что-то говорил про истребитель?

А хрен знает, что вам там надо. У вас и космические корабли то летают по сказочной физике. То тормозят непонятно где и как, то излучают что им самим вздумается, то меняют закон Джона на какие то потешные нюки.

Плюс вы пытаетесь в стим-кибер-панк, зачёт авансом. Но. Клепать ударные самолёты, которые пролюбить как нефиг делать, да ещё и под рискованные ракетные атаки – это или тупость начальства (в тексте не видно), или... Дыра? Да. Ещё одна дыра.

Разведывательные самолеты иногда оснащают вооружением, это им нисколько не мешает. И это именно разведывательный самолет с доп оружием, а не ударник. Другие не нужны.

Ммм... Выцепляем фразы для неровного подъёба... Это даже для школы моветон.

НУ вам виднее конечно, но для школы моветон - не знать школьную программу.

Бипланы и с реактивными двигателями испытывали. Сюрприз. Но есть нюанс. Я не об этом говорил. Передёргиваете, гражданин, да ещё и в неположенном месте.

Я в курсе, но в рассказе аналог ан-2 на максималках.
"
Цитируйте хотя бы, на что отвечаете, уважаемая бестолочь, итак монитор от вашего горения задымлен, а тут еще непонятно, на что вы отвечаете.
"

Неееет, не подменяйте понятия. Дефицит топлива, это когда его экономят правдами и неправдами на чёрный день. А не гоняются за рыбнадзором в ледяных торосах.

Его действительно экономят. Так экономят что 90% транспорта - парусники и в ходу ветрянные элекростанции.

Насколько я помню, для космических перелётов эти двигатели признаны неподходящими. Ну и плюс. Водород, как и всё во Вселенной, штука конечная. Не должен он был ебануть при падении расхуячив всё в дребезги? Без остатка.

Хреново знаете. Как раз для межпланетных перелетов двигло и предназначено. Собственно, не будь вы бестолочью, то могли бы погугглить, зачем вообще подымать температуру ядра, и заодно узнать, что такое удельный импульс.

Ну или они должны занимать очень много места, что делает их строительство маловыгодным

У этого двигателя, наоборот, соотношение массы к эффективности одно из самых высоких.
Кстати, открою страшную тайну - двигло и топливо занимает до половины от объема корабля. И это не предел. У военных кораблей вообще три четверти под топливо уходит.
Для фанатов космоопер это конечно, жуткие цифры, ага.

Водород, как и всё во Вселенной, штука конечная. Не должен он был ебануть при падении расхуячив всё в дребезги? Без остатка.

Водород сам по себе не взрывоопасен, он горит при смешении с кислородом. И бахает он вовсе не как атомный боеприпас. Фурталс образовательный. Впрочем, как видишь, водородные баки там взорвались еще в верхних слоях, но на общем фоне не оказали какого либо влияния.

Теперь корпус корабля возвышался над ними на сотни метров – изломанные пространственные фермы, к которым крепился груз, под самыми невероятными углами подымались вверх, торчали в стороны, изломанными грудам металла валялись на льду. Остов корабля окружали покореженные, скрученные обломки радиаторов, сорванные еще при входе в атмосферу. Разорванные и смятые шары топливных баков валялись тут и там, кое-где обломки все еще чадили, из разрывов в магистралях хлестал пар. И над всем эти возвышался изломанный основной корпус - гигантская сигара тридцати метров в диаметре, непонятно как пережившая падение, под углом торчащая из воды, и увенчанная шлюзом. Других способов попасть внутрь не было, если не считать оккупированную троицей (уже двоицей) каперов носовую часть.

Нет, клише – это "за нами вся армия кинется." Да какие бы функции она не исполняла, я не поверю, что все войска пойдут ловить одинокую шлюпку.

Она кинется не за шлюпкой, (Хотя искать будут) а за тем поселением, в котором эти ребята отдыхают и сбывают продукцию. Епстествено, подставлять своих сожителей они не хотят, потому осторожничают.

Почему это не сказано? В рассказе я вижу только "похоже, к каперам (какие в пизду каперы, вы в курсе вообще, кто это такие?) подошло подкрепление." И что это за голодная колония такая, где пираты целые флоты имеют? Не жирно?

Три парусника - это целый флот? Забавно.

Ой, вот про рельсотроны не упоминайте. В колонизацию мы не умеем, а в рельсотроны умеем.

Обосновывайте претензию.

Я так и не получил ответ на вопрооос. Нахрена они туда полезли? Чего им в тропиках не жилось?

Рыночек порешал.

Я жду или орду, или признание клише

Орды не надо, парочки бронесаней с рельсами хватит.

Это всё идёт из школьной программы.

Такой клоунады я не видел со времен Хеллфайра.

Когда наступит во всем Мире мир, и сдохнут мерзкие людишки
Тогда останутся лишь рок, коты и неплохие книжки.

12-01-2020 14:00 (изменено: Howler, 12-01-2020 14:09)

Re: Урвать кусок

GreyFox сказал:

Карлик – это вырожденное вещество, в котором прекратились ядерные реакции.

*ЛАПАМОРДА* И как, по-твоему, в таком случае объясняется существование карликов спектральных классов М и К, в которых реакции только начались :?

GreyFox сказал:

стыковка мачт – дело бредовое

А мужики-то и не знали... Гуглим "стеньга".

12-01-2020 14:11

Re: Урвать кусок

Howler сказал:

*ЛАПАМОРДА* И как, по-твоему, в таком случае объясняется существование карликов спектральных классов М и К, в которых реакции только начались :?

Очевидно, юноша думает про белые и чёрные карлики. Которые таки являются останками звёзд в виде ядра без ничего.

Собираю отзывы о себе:
"Уважаемая птичка с херовым боке, снятая на дешёвый фикс с какого-нибудь сраного Кэнона 1100" - почетный участник литературных конкурсов сайта Furtails
"Его вклад в уход Ааза - примерно 40%" - известный в кругах писатель текстов руками.

12-01-2020 14:35

Re: Урвать кусок

nightingale сказал:

Очевидно, юноша думает про белые и чёрные карлики

Где-то про них услышал и теперь думает, что карлики бывают ТОЛЬКО такие :? Думаю, вопрос о знакомстве с диаграммой Герцшпрунга-Рассела можно даже не задавать...

12-01-2020 15:03 (изменено: nightingale, 12-01-2020 16:09)

Re: Урвать кусок

Howler, главное аккуратнее, а то догадаются, что ты тоже твинк.

Собираю отзывы о себе:
"Уважаемая птичка с херовым боке, снятая на дешёвый фикс с какого-нибудь сраного Кэнона 1100" - почетный участник литературных конкурсов сайта Furtails
"Его вклад в уход Ааза - примерно 40%" - известный в кругах писатель текстов руками.

12-01-2020 15:39 (изменено: GreyFox, 12-01-2020 18:01)

Re: Урвать кусок

Багор, хотя-бы потому, что в узлах крепления конструкция всегда испытывает огромную нагрузку. Особенно в таких условиях. Отчего же у нас мосты, скажем, из карбона не делают?
Ловим на том, что мачта телескопическая. Значит, вершина диаметром меньше основания. Значит, крепления высосаны из пальца. Дыра.
И всё-таки, с рояли рея вдруг стала необходимостью для стыковки мачт?
Я знаю, где находится марс. Я спрашиваю, почему он на вершине самоделки?
Нет, именно что баг. Дыра, просто признайся и прекрати строить великого и никем не любимого гения, который смог освоить Гугл.
Ну так откуда оборудование на верху-то, алё? Я так и не вижу ответа. Дыра.
Ну тут всё просто и даже в тексте ответ есть: били по заранее полученным координатам. Когда они их получили – вопрос. Не факт, что он должен быть отвечен в этом тексте.
Хрен с ними, с ошибками пилотирования и поломками (хотя казалось бы, не в первый раз летим, первые корабли же добрались, а не повторили сюжет одного из фильмов про Ридика). Но почему электро-кары? Ведь проще и дешевле отправить общественный транспорт, чем индивидуальные капсулы смерти. Опять мизантропы? Ух они суки.
Если бы это был контроль достойный перспективной колонии, а не выселок – каперы бы и не появились. Дыра.
Водорода должно быть охренетительное количество. Так что мой вопрос, видимо, остаётся без ответа. Дыра.
Тааак, мы опять ссылаемся на "я знаю, а читателю не надо". Только вот это не тот случай. Значит, корабли, хрен с ним, летят по командам ЦУПа (никаких намёков в тексте нет), прилетают и разгружаются. Как? Не понятно; мы знаем, что сообщения даже с баржей нет; значит, разгрузка происходит на планете; значит, после разгрузки кораблям необходимо взлететь. Ни один плазменный двигатель такой тяге не даст. Нужна классика ракетостроения, ЖРД. И вот тут вопрос: если его прицепляют колонисты, то где топливное голодание? Если его прицепляют в Метрополии, то где адовый взрыв, разрывающий корабль на тысячу маленьких хомячков? Дыра.
Карлик – это не звезда главной последовательности. Отличная цитата Википедии, спасибо (хоть бы убрали, что источник несколько лет неизвестен остаётся).
Опять же: вы в тексте не указываете ничего об этом корабле. В тексте это сказочная лоханка. У вас в голове может быть что угодно, мне всё равно. Дыра.
Ну таки вы подтверждаете, что несёте чепуху, не привязанную к моим словам. Уже прогресс.
Где сказано, что это разведчик, имеющий чёткий приказ машиной не рисковать и забивающий на него ради того, чтобы было чего за рюмкой чая рассказать. Там не разведчик. Там дыра.
В рассказе невнятная этажерка. А вы ещё не доросли до того, чтобы вас хотя-бы для комментов цитировать.
И поэтому они гоняются за шлюпками вместо того, чтобы высадить войска и организовать оцепление места крушения? Экономия 12/10. Дыра.
Гражданин, знания принципов работы реактивного двигателя тут достаточно, не усложняйте кирпич. Он тяжёлый и не летает. Этого достаточно.
Ну не видно этого, не видно! У вас упала нестрашная сигара, которая максимум что может – это фонить малость, да и то не в вашем маня-мирке. При том, что этот корабль должен быть под завязку водородом набит, ибо КПД такого двигателя около никакое. ПРОСТО ОГРОМНЫЕ БЛЯТЬ БАКИ С ВОДОРОДОМ, КОТОРЫЕ РАЗРЫВАЕТ К ЧЁРТУ ПОСЛЕ ТАКОГО ПАДЕНИЯ. Этого нет. Ничего нет. Кроме магии. Дыра.
А какого хрена армия не разворошила эти рассадники каперов давным-давно? Не так уж и сложно отследить мизерное население колонии на том уровне развития, который вы описываете.
Три парусника для голодной колонии, где отщепенцы вынуждены разбившиеся корабли грабить – это пипец как жирно. Тем более, что вы говорите, что эти корабли строятся в Городе. Да какого чёрта они допускают строительство флота для пиратов в собственном городе? Дыра.
И почему каперы я так и не увидел. Дыра.
У вас раса дегенератов. Дайте им вместо рельсотронов развивающие игры.
Ну, рыночек, не рыночек – а в рассказе дыра. Вы просто не хотите признавать этого, считая себя самым умным. Низко.
Ясно, и тут вы ошибку не признаёте. Двуличный падший человек.
Ну, понятно, почему у вас такая беда с логикой, раз для вас школа это цирк.
Думаю, остальным и так понятно, почему карлик это карлик, а звезда это звезда.

Самокритичный, но не скромный, не обидчивый, но злопамятный. Могу обидеть преднамеренно и непреднамеренно тоже могу. Вообще не надо со мной общаться, если есть желание закончить день в хорошем настроении. Шутка. Или нет

12-01-2020 16:39

Re: Урвать кусок

Howler сказал:

И как, по-твоему, в таком случае объясняется существование карликов спектральных классов М и К, в которых реакции только начались :?

А это, в сущности, не важно smile
Сказано "дырка" - значит, дырка. А как на самом деле - автор должен был читателю разъяснить smile

12-01-2020 17:59 (изменено: Багор, 12-01-2020 18:07)

Re: Урвать кусок

А мы продолжаем наше зоонаблюдение за всей этой веселой клоунадой.
Привязал себя к потолку - я уже отсюда вижу что оппонент пробил очередное дно - и провилится туда вместе с ним не хочу.

хотя-бы потому, что в узлах крепления конструкция всегда испытывает огромную нагрузку

А как же тогда мостовые балки крепят? Или по вашему мосты (ну раз уж вы их в пример привели) сразу цельнолитыми делают?

. Особенно в таких условиях. Отчего же у нас мосты, скажем, из карбона не делают?

Потому что строят https://www.ntv.ru/novosti/1978542/
Из него вообще много чего строят.
http://bizorg.su/stekloplastikovaya-arm … ot-xperion

И кстати говоря, современные парусники таки используют именно карбоновые мачты.

Ловим на том, что мачта телескопическая. Значит, вершина диаметром меньше основания. Значит, впереди высосаны из пальца. Дыра.

Вы так торопитесь, что слова пропускаете. Что "передние"? Возможно, вы там что-то и высасываете... Явно не из пальца... И вам не видно клавиатуры, но все таки, отвлекитесь от сего занятия.

И всё-таки, с рояли рея вдруг стала необходимостью для стыковки мачт?

А что еще использовать для наращивания?

Я знаю, где находится марс. Я спрашиваю, почему он на вершине самоделки?

Нет не знаете, вы этот термин начали использовать после моего наставительного комментария, а до этого ни про какие площадки не знали. Потому что ему там место. Кэп.

Нет, именно что баг. Дыра, просто признайся и прекрати строить великого и никем не любимого гения, который смог освоить Гугл.

Знать бы еще, на какой именно тезис это было ответом.
НУ я в принципе могу признать, что дурак, а вы вес такой умный - довольны?
Ну идите теперь рассказывать мамке, как в интернете всех победили.

Ну так откуда оборудование на верху-то, алё? Я так и не вижу ответа. Дыра.
Ну тут всё просто и даже в тексте ответ есть: били по заранее полученным координатам. Когда они их получили – вопрос. Не факт, что он должен быть отвечен в этом тексте.

Автор, прекратите отвечать без цитат. То, что вас окунули в собственное говно не повод стругать полотнища бысмысленного текста.
Должен же я знать, на что вы отвечаете... что бы еще раз окунуть вас в говно.
https://i.postimg.cc/K4WSLs3T/1493651093-1493649838141572131.jpg

Хрен с ними, с ошибками пилотирования и поломками (хотя казалось бы, не в первый раз летим, первые корабли же добрались, а не повторили сюжет одного из фильмов про Ридика).

Автор, космос не статичен - и портал, ровно как и планета, движутся по орбитам - причем портал находиться на краю системы, аж на орбите Юпитера - в миллиарде км от планеты (Был бы карлик желтый как наше Солнце, портал вообще за орбитой Нептуна был бы).
А значит в каждый период времени орбиты кораблей разные, в определенные периоды им вообще надо вокруг звезды петлю делать, а в другие периоды можно обойтись обычной гиперболической орбитой.

Но почему электро-кары? Ведь проще и дешевле отправить общественный транспорт

Нигде не написано что там коммунизм и личный транспорт умер за ненадобностью. Нигде не написано что это именно личный транспорт, а не скажем, микроавтобусы, машины для таксопарка или каршеринга, внезапно.

Если бы это был контроль достойный перспективной колонии, а не выселок – каперы бы и не появились. Дыра.

Щас ты мне расскажешь как (и зачем) тратить ресурсы на пустые территории, где нет постоянного населения.

Водорода должно быть охренетительное количество. Так что мой вопрос, видимо, остаётся без ответа. Дыра.

Тебе ответили на вопрос еще в прошлый раз. Просто ты тупой и у тебя горит - просто констатирую.

Тааак, мы опять ссылаемся на "я знаю, а читателю не надо". Только вот это не тот случай. Значит, корабли, хрен с ним, летят по командам ЦУПа (никаких намёков в тексте нет), прилетают и разгружаются.

Щаз хомячок, не способный внятно написать ни одного абзаца, расскажет мне, что я должен был уделит место в небольшом рассказе под описание корабля, который играет роль Макгаффина, да.
Я просто напомню что это автор вот этого вот:

Вот все эти рассуждения, типа ядерной войны, которая погубит планету. А не переоценивали ли мы себя? Ведь арсенала всей Земли едва хватит на то, чтобы реально превратить жизнь людей в Ад. Нет, безусловно, погибнут сотни миллионов, экологические катастрофы коснутся нескольких миллиардов человек. Но ведь в мире останется множество мест, в которых о последней войне, Армагеддоне, будут свидетельствовать лишь яркие вспышки на горизонте, да помехи в радиосвязи.

Но совсем другое дело то, что случилось весной 2015-го года. Ещё зимой астрономы засекли множество объектов в поясе Койпера с невероятно высокой скоростью. Всё свидетельствовало о том, что эти объекты всего за несколько недель преодолеют расстояние, которое человечество в виде спутника "Вояджер" прошло за четыре десятка лет. Грубо. Ну да не о том.

Уже в марте любители могли засечь скопление неизвестных объектов. Они не излучали ничего ни на одной частоте ни одного излучения. Хотя, может, и излучали, просто двигались быстрее любого излучения. Они только отражали свет. И ничего более.

Автор, все это ты мог втиснуть в один абзац и сделать не так вырвиглазно. Держу в курсе.

Как? Не понятно; мы знаем, что сообщения даже с баржей нет;  Нужна классика ракетостроения, ЖРД. И вот тут вопрос: если его прицепляют колонисты, то где топливное голодание? Если его прицепляют в Метрополии, то где адовый взрыв, разрывающий корабль на тысячу маленьких хомячков? Дыра.

Сообщение с баржой есть - она просто нафиг не нужна, обратно ведь все равно не полетишь. Вот она и висит на орбите как станция.

значит, разгрузка происходит на планете;

Она происходит на орбите, садить на планету пятикилометровый корабль без техномагии типа гравикомпенсаторов - это не ко мне.
И да, разгрузка происходит с помощью Гурколетов и орбитальных роторов а-ля "небесный крюк". ТЫ не знаешь что это такое, а гугглем пользоваться не умеешь, но проблемы индейцев...

Ни один плазменный двигатель такой тяге не даст.

А там не плазменный, там ЯРД. Учи матчасть, школотрон. Но ты прав, наркоманов на ЯРД взлетать с планеты - нет.

Карлик – это не звезда главной последовательности. Отличная цитата Википедии, спасибо (хоть бы убрали, что источник несколько лет неизвестен остаётся).

А-А-А-А-А!!!! Я не могу смотреть на это позорище. Астанавитесь! над вами уже начинает полфорума потешатся. (Да, все три с половиной активных участника)

Опять же: вы в тексте не указываете ничего об этом корабле. В тексте это сказочная лоханка. У вас в голове может быть что угодно, мне всё равно. Дыра.

Епстественно, не указываю - он в рассказе не имеет большого значения.

Ну таки вы подтверждаете, что несёте чепуху, не привязанную к моим словам. Уже прогресс.

Ну я пока еще могу догадаться, на что именно вы отвечаете. Но шутка в том что вы больше выставляете на посмешище себя чем других.
И чем дальше, тем менее связаны ваши ответы. Боюсь скоро придется передать вас хирургам. Анальная контузия прогрессирует.

Где сказано, что это разведчик, имеющий чёткий приказ машиной не рисковать

Пруф на этот приказ пожлст.

В рассказе невнятная этажерка. А вы ещё не доросли до того, чтобы вас хотя-бы для комментов цитировать.

Когда-нибудь ты вырастишь, станешь... ну, не таким тупым, переселишься от мамочки и даже - не исключено - найдешь себе жену... или мужа.
Будешь  типа успешным парнем, все дела. А потом я тебя встречу... Покажу эти комментарии и скажу:
- А помнишь ты писал пургу и думал, что траллируешь меня, а на самом деле показывал, как тебе горит и над тобой полфорума ржало?
А ты такой...
https://i.postimg.cc/sMZ9gmts/oh-god-why-original-1.png

Вот так все будет.

И поэтому они гоняются за шлюпками вместо того, чтобы высадить войска и организовать оцепление места крушения? Экономия 12/10. Дыра.

Уважаемый придурок, там прямым текстом сказано что войска не успели оцепит сектор, а то что встретили каперы, это передовые отряды.
Автор, доводить оппонента до белого каления уметь надо. И делать это лучше выискивая реальные косяки, а не тупо игнорируя текст и включая дурака.

Гражданин, знания принципов работы реактивного двигателя тут достаточно, не усложняйте кирпич. Он тяжёлый и не летает. Этого достаточно.

Вам оказалос недостаточно школьной программы что бы перестать быт малотетним дятлом, так что тут все неоднозначно, прям как у той дочери крымского офицера.

Ну не видно этого, не видно! У вас упала нестрашная сигара, которая максимум что может – это фонить малость, да и то не в вашем маня-мирке. При том, что этот корабль должен быть под завязку водородом набит, ибо КПД такого двигателя около никакое. ПРОСТО ОГРОМНЫЕ БЛЯТЬ БАКИ С ВОДОРОДОМ, КОТОРЫЕ РАЗРЫВАЕТ К ЧЁРТУ ПОСЛЕ ТАКОГО ПАДЕНИЯ. Этого нет. Ничего нет. Кроме магии. Дыра.

Так все правильно - половина корабля забита водородом, вот её и разворитило. Остальная половина грянулась об лед.

А какого хрена армия не разворошила эти рассадники каперов давным-давно? Не так уж и сложно отследить мизерное население колонии на том уровне развития, который вы описываете.

Ты сейчас предлагаешь расстреливать все мелкие поселения кроме Города, только потому, что местное население кроме честного промысла (Грузоперевозок и рыболовства) иногда промышляют контрабандой? Ебо-бо?

Три парусника для голодной колонии, где отщепенцы вынуждены разбившиеся корабли грабить – это пипец как жирно. Тем более, что вы говорите, что эти корабли строятся в Городе. Да какого чёрта они допускают строительство флота для пиратов в собственном городе? Дыра.

С едой в небольших поселения то как раз все зашибись - еда прямо под ногами, главное - пробей лед. Плюс гидропонные фермы и прочее подобное. С высокотехнологичной продукцией вот, все печально. Три-Д фабрикатор так просто не достать. А вот в Городе с рыбкой все печально, зато есть  сложная продукция - так что у поселений всегда есть чем торговать с ним. 

Ну, рыночек, не рыночек – а в рассказе дыра. Вы просто не хотите признавать этого, считая себя самым умным. Низко.

Низко считать себя эрудитом. Каюсь.

Думаю, остальным и так понятно, почему карлик это карлик, а звезда это звезда.

Да, им итак понятно, что вы тупой. Кроме карликов какие еще звезды бывают, расскажите мне? И к какому классу относится Солнце? Звезда, это не спектральный класс.

Когда наступит во всем Мире мир, и сдохнут мерзкие людишки
Тогда останутся лишь рок, коты и неплохие книжки.

12-01-2020 18:00 (изменено: Багор, 12-01-2020 18:05)

Re: Урвать кусок

Aaz,

Сказано "дырка" - значит, дырка. А как на самом деле - автор должен был читателю разъяснить smile

Всегда готов.

П.С А рассказ то неплох, если подумать. Надо же.

Когда наступит во всем Мире мир, и сдохнут мерзкие людишки
Тогда останутся лишь рок, коты и неплохие книжки.

12-01-2020 21:17

Re: Урвать кусок

GreyFox сказал:

Карлик – это не звезда главной последовательности.

Белый карлик это не звезда главной последовательности.
И не звезда вообще.
А так, на последовательности есть карлики начиная от бело-голубого, заканчивая красными.

Например коричневые карлики не являются полноценными звездами и не находится на главной последовательности.

И вообще:
https://college.ru/astronomy/course/con … huKCcgzaUk

Собираю отзывы о себе:
"Уважаемая птичка с херовым боке, снятая на дешёвый фикс с какого-нибудь сраного Кэнона 1100" - почетный участник литературных конкурсов сайта Furtails
"Его вклад в уход Ааза - примерно 40%" - известный в кругах писатель текстов руками.

12-01-2020 21:54

Re: Урвать кусок

nightingale, замечательно. А теперь перечитайте первый ответ великого технаря, где он называет Солнце карликом.
Самому Багору я отвечу позже. Когда не будет других вариантов убить время.

Самокритичный, но не скромный, не обидчивый, но злопамятный. Могу обидеть преднамеренно и непреднамеренно тоже могу. Вообще не надо со мной общаться, если есть желание закончить день в хорошем настроении. Шутка. Или нет

12-01-2020 22:16 (изменено: nightingale, 12-01-2020 22:18)

Re: Урвать кусок

GreyFox сказал:

где он называет Солнце карликом.

Так Солнце и есть.
Жёлтый карлик. Спектрального  класса G на главной последовательности.

В чём проблема?

Вот схема по нагляднее
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/6d/HR-diag-instability-strip-ru.svg/800px-HR-diag-instability-strip-ru.svg.png

Вот по точнее:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/fe/HRDiagram_ru.png

Вот так на диаграмме находится солнце.
https://v-kosmose.com/wp-content/uploads/2017/05/sfinks-04.jpg

И чтобы было понятнее, в астрономии карликами называют даже такие "маленькие" звёзды, которые могут превышать Солнце по массе в десять раз.

Собираю отзывы о себе:
"Уважаемая птичка с херовым боке, снятая на дешёвый фикс с какого-нибудь сраного Кэнона 1100" - почетный участник литературных конкурсов сайта Furtails
"Его вклад в уход Ааза - примерно 40%" - известный в кругах писатель текстов руками.