Man, или «фуррность» для переводчиков.

Redgerra, во-первых, mankind - это понятие, под которым понимается вид, а не народность. Пенять на упущения авторов (а уж тем более пишущих на английском, где свободы в абстрактных понятиях, имхо, гораздо больше, чем в русском) — по меньшей мере глупо. К тому же, там mankind вполне справляется со своими функциями.

Во-вторых, фурри — это и есть суррогат реального мира с заданными свойствами «очеловечивания» персонажей. Настолько умелый, насколько это позволяет профессиАнализм автора. Считать средний вариант каноном или нет — не мне решать, но именно он в текстах, за которые сажусь я, встречается чаще всего.

Тут-то и всплывает второе название топа, только что понимать под «фуррностью» в этой «золотой середине» становится решительно непонятно. Ведь, скажем, те же самые «лапы» тебе, например, слух не режут, а у меня вызывают тот же когнитивный диссонанс. Лапы стоят на земле, лапы — это ноги. А то, чем ты производишь мелкомоторные движения — это руки. Чуть дальше по шкале, у тех фуррей, что уже ближе к животным — там, да — там лапы. Но, блин, ЭТО — руки! Назвать их по-другому у меня язык не повернётся (что бы я там в переводе не написал :) ).

Избегать слов «люди» или «человек» конечно можно, только свободы действий переводчику это не добавляет совершенно. Да и похоже на страусов чем-то. И в последнее время меня это устраивать перестало. Если на западе есть сообщества типа [adjective][species] или IARP, то у нас о подобном даже не думают. А жаль, потому что с тем же «человеком» им разбираться резона нет (потому как нет самой проблемы), а у нас этим заниматься тупо не кому.

Уверен, есть здесь какой-то третий вариант и очень хотелось бы его найти. Так что дело здесь не только в мэнкайнде.

ОФФТОП: Тебе не кажется, что по отношению к разумным животным понятия «реальность» и «реальнее» немного... не к месту, что ли? (=^_^=)
Этим занимаются не только фурри-писатели. Этим занимаются и те, кто пишет фэнтези, и те, кто пишет научную фантастику. Это называется вписать концепцию в соответствующий антураж.

О, во! Фэнтези!
Представь, что ролевики (так же как и фурри косплеющие своих эльфов, гномов, и прочих, и относящиеся к своим альтер-эго с тем же трепетом, с каким фурри относятся к своим фурсонам) говорят: «ну, вообще-то мы эльфы, но в литературе мы стараемся этим термином не пользоваться». Вот что я пытаюсь сказать. Кто они тогда?

Переводчик - человек подневольный. Он играет по тем правилам, которые придумывает автор. И сделать что-либо с тем, что большинство серьёзных (западных) авторов стараются отгоротиться от понятия «фурри» вообще, он не может. И если в английском это проходит практически безнаказанно, то в русском это выходит боком — теряется общность картины по сравнению с оригиналом, упускаются мелочи, которые и создают горячо тобой любимую атмосферность.

Не стоит мне говорить о том, что в каждом языке есть непереводимые понятия, потому что понятие MAN, к которому я возвращаюсь снова и снова, неопределено ТОЛЬКО в рамках фурри сообщества. И ТОЛЬКО в русском языке. Точнее, на его существующий аналог наложен негласный запрет, а полноценной замены ему нет.

таково мое имхо

такова се ля ви %)

Что же касается «лап», если обезьяна, лемур или енот прямоходящие, то да — ноги. =) С оговоркой, что персонажи не «мультяшные». У Фурбита в КМ, например, у персонажей лапы, как по мне — и всё ок, не коробит. Там даже «фурри» прокатят, если Эф того захочет. При том что с «антуражем» там всё нормально — окружение для его персонажей вполне реально и «выдумкой» этот мир не назовешь.

«Других способов» сделать рассказ «фурнее» тебе никто не предложит. Хотя бы потому, что само понятие «фуррность» каждый для себя определяет сам. Ты все их просто отвергнешь. И найдёшь для этого тыщупицот аргументов. =)

Главное — уметь задавать правильные вопросы, правда? =) Говорят, в ним самих находится половина ответов.

То что предлагаешь, заменять его "****" или писать по-английски - и пусть читатель сам разбирается?

Полностью согласен.
Извините за отсылку, но в пони-фэндоме тоже присутствует некая двоякость - с одной стороны, в их мире действуют законы, характерные для Земли, но с другой... Пегасы развевают сверхзвуковые скорости и не гибнут при этом, Селестия не превратилась в мега-тираншу, солнце встаёт благодаря магии аликорнов... Тем не менее, это не означает полное отсеивание всего земного - скорее, даже пресловутые законы физики всего лишь трансформируются под воздействием магии. Можно надавить на глаз (прямо на глаз) копытом, и нечего тебе не будет, но пуля выбьет тебе глаз. И мозг.

----

Вернёмся к нога-лапам.

Этот вопрос очень интересен. У меня лично не такой словарный запас, чтобы находить постоянно синонимы к "задним лапам". В конце концов, у некоторых представителей фурри действительно "нога" - лапа видоизменилась настолько, что стала напоминать человеческую стопу, однако это не делает наше животное менее "фуррьевым". Также и с "руками" - мне не особо нравится данное слово, поскольку руки всё-таки у людей, но опять же, у некоторых фурри длинные передние пальцы (хотя и присутствуют когти, например), и имеется подобие ладони (подушечки практически незаметны), однако при этом присутствует очень много животного. Это не персонажи "Громовых кошек" (которые по моей системе являются подтипом фурри), на которых один взгляд только вызывает у меня больше тошноты, чем многососковые человекообразные волки или хуман-пони, однако по-моему, такие небольшие... Эм, как бы сказать, изменения в физиологии всё же допустимо. Вопрос лишь в том, как их перевести, лапы, ноги, руки - ну, тут надо смотреть уже по контексту. Насчёт атмосферы - вот здесь нужна "золотая середина", чтобы были не "грозовые коты", этакие большелюди-меньшезвери, не "переодетые", а именно антропомофры, в данном случае - фурри.

Несколько банально, как и штаны с прорезью для хвоста, но лучше по-моему пока не придумали.

Тема действительно... Интересная. И по-моему, когда-то уже поднималась - но это лучше в "Фуррность произведений" добавить, по-моему.

Хеллфайр дело говорит. С фуррёвой мебелью и прочим - это лучше туда. Здесь фуррность немного сбоку.

з.ы. А «mankind» в заданных рамках запросто переводится как «все мы». C'est la vie. Плачем и продолжаем жрать кактусы.

Demionis Yargfilean, пошлю своих парней прибрать за ним?
Мне вот интереснее, как «men of the world» перевести? :)

Дремлющий, светские люди, вообще-то. Миряне. В оригинале сама фраза может звучать так: We are all men of the world. То есть, «все мы — светские люди». Только не люди, а фурри, упоминать про которых нельзя.

p.s. Не путать с вариантом «все мы знаем, что такое грабли». ^^

Lingvo:
man of the world

1) человек, умудренный жизненным опытом
2) светский человек