28-05-2022 03:28 (изменено: Heiwen34, 28-05-2022 04:56)

Re: Чистый флуд

Aaz сказал:

Некоторые и в руке дружбы видят секс, доминирование, жестокость, насилие.

Скажи это произведениям на данном сайте. Большая часть из них как раз показывает то, что я описал выше.
Кстати, тоже самое и с Furaffinity - большинство рассказов либо про секс, либо про доминацию, либо про ультранасилие.

28-05-2022 07:29

Re: Чистый флуд

Секс - это максимально возможное сближение двух личностей. Разве не в сближении - физическом, психологическом - и заключаются дружба, любовь, отношения вообще? Ну а доминирование... не могут же две личности, тем более разнополые, быть АБСОЛЮТНО одинаковыми во всем? А малейшая разница - это уже и есть доминирование/подчинение. Туда же и насилие, которое представляет собой либо супердоминирование, либо отношения хищник/жертва.
А что бы ты хотел? Мягкие нежные отношения, бабочки и радуги? Это здесь тоже есть, пусть и в меньшем количестве. Но имхо если в жизни или книге все хорошо - постоянно и всегда - это скучно. Хотя розовые сопли и жесткий снафф стоит употреблять только малыми дозами smile

"Это невозможно" - сказала Причина. "Это безрассудно" - заметил Опыт. "Это бесполезно!" - отрезала Гордость. "А ты попробуй..." - шепнула Мечта."

28-05-2022 08:34

Re: Чистый флуд

Был какой-то зарубежный фантрассказик, когда изобретатель сделал устройство, позволяющее повысить посещаемость кинотеатров. Которое одного из зрителей случайным образом убивало способом, отражённым в фильме. На него завели дело в суде, а он заявил: а все фильмы построены на насилии. Вообще вся человеческая культура. И комиссия возмутилась: да уйма же фильмов без насилия!
В общем, в результате один из членов комиссии сидит в зрительном зале, когда включено это устройство и показывают детский мультик про трёх поросят. И вот волк подходит к дому Наф-Нафа, представляя себе поросёнка в виде окорока!
В общем, как-то так.
З.Ы. Если добавить к вышеуказанному списку "бред"  "науку" и "путешествия" - то будет вообще полный спектр ЛЮБОЙ литературы. Не только фуррёвой.

28-05-2022 10:34 (изменено: Heiwen34, 28-05-2022 10:42)

Re: Чистый флуд

Redgerra сказал:

Секс - это максимально возможное сближение двух личностей. Разве не в сближении - физическом, психологическом - и заключаются дружба, любовь, отношения вообще?

Хотел написать сдуру большое полотно текста, поясняющее мое мировоззрение, но в итоге получился бред из тонны уточнений и исключений.
Напишу по простому - секс как часть ВЗАИМНЫХ отношений - ок, все в порядке. Секс как часть БОЛЬНОЙ ФАНТАЗИИ АВТОРА, а таких, как ни прискорбно, много - не ок. Я имею ввиду: трахать все что движется, а всё что не движется, двигать и трахать. Без смысла, логики, здравого смысла. В этом плане примером может послужить Муравьев. Бабы на его персонажей вешаются пачками и каждую он из них трахает, даже если его герою это нафиг не надо и ничуть не хочется.



Redgerra сказал:

Ну а доминирование... не могут же две личности, тем более разнополые, быть АБСОЛЮТНО одинаковыми во всем? А малейшая разница - это уже и есть доминирование/подчинение.

Значит у нас разный взгляд на доминирование, т.к. для меня доминирование - это подавление чужой личности и мнения путем физического и/или психологического насилия, с возможным использованием психотропных препаратов (но это уже ближе к рабству).


Redgerra сказал:

А что бы ты хотел? Мягкие нежные отношения, бабочки и радуги? Это здесь тоже есть, пусть и в меньшем количестве.

Можно было бы, но лично меня больше интересует несколько иная сторона: психологическая. Я лично давно ищу тексты, где ГГ попадун в шкуру фурри и связанные с этим проблемы: другое общество и культура, разница в физиологии, проблема размножения и вопрос - не ксено- или зоо- филия это?
А про розовых бабочек: омегаверс+соулмейты+флафф на фикбуке. Розовее только у психов под наркотой. У них на столько все хорошо, что в межличностных отношениях не возникает никаких шероховатостей. Что лично меня ещё сильнее БЕСИТ, чем очередное описание, как Астартес потрошит очередного хаосита пиломечем.
Но лично для меня идеальный вариант - в центре повествования налаживание отношений, а не очередной забег на выживание.

Читал как-то то ли француза, то ли итальянца, на тему отношений отцов и сыновей в художественном произведении. Так мне оно понравилось тем, что отношения изначально хреновые, путем разговоров и уделению внимания ребенку, а так же поступками, под конец, нет не исправились, но стали значительно лучше, чем откровенное отчуждение обоих в отношении друг друга, чуждость кстати появилась на фоне смерти матери. Но для этого отцу пришлось переступить себя, измениться. Он, если я правильно помню, любил рукоприкладствовать над ребенком, из-за плохих отметок в школе, т.к. сам являлся учителем и учителем хорошим, пока оный не сбежал на улицу в мороз и чуть не замёрз насмерть, но отец его нашел, чем и спас.

Aaz сказал:

На него завели дело в суде, а он заявил: а все фильмы построены на насилии.

Честно, я для себя различаю насилие уместное (допрос военнопленного), неуместное (насилие над детьми, беспочвенное естественно, а за разбитые вещи ремнем отходить, как по мне правильно, т.к. в следующий раз это может стоить чьей-то жизни. Было в моем детстве нечто подобное, пацаны с нашего двора таскали со стройки какую-то фигню, вроде пиропатроны, сейчас уж не вспомню, так вот разводили костер во дворе, бросали их в него и ждали когда бахнет, ну однажды добахалось, что шрапнель одному пацану улетела в ногу, кровищи натекло много, но скорая приехала быстро, шрапнель вытащили, швы наложили, а нас всех участников отходили ремнем. Я лично с тех пор вообще опасаюсь что-то в костер кидать, а нехай взорвется и убьет нахрен) и больное (фантазии авторов скрещенные с сексуальными девиациями).

28-05-2022 11:07

Re: Чистый флуд

Ты можешь четко определить границу, где заканчивается нормаль и начинается девиация? smile Сильно сомневаюсь, ибо сами фурри для НОРМАЛЬНОГО человека - уже девиация smile А искать девиацию в девиации... нууу, так себе занятие smile

"Это невозможно" - сказала Причина. "Это безрассудно" - заметил Опыт. "Это бесполезно!" - отрезала Гордость. "А ты попробуй..." - шепнула Мечта."

28-05-2022 11:19 (изменено: Heiwen34, 28-05-2022 11:41)

Re: Чистый флуд

Redgerra сказал:

Сильно сомневаюсь, ибо сами фурри для НОРМАЛЬНОГО человека - уже девиация

Анимизм вообще-то присущ человеку ещё со времён общинно-племенного строя. Индейцы соврать не дадут, как собственно и египтяне.

Для меня, лично, границы перехода в девиацию достаточно широки, т.к. являюсь личностью с десятком лишних колоний тараканов в голове. И хвала мирному атому, что все эти позывы, носят характер личного интереса со стороны "пощупать".
Ну вот например БДСМ это не ко мне. Потрахушки в фурсьютах мне кажется нездоровым влечением, на грани с зоофилией.
Хотя саму зоофилию я воспринимаю на уровне гомосексуализма. Приемлемо, но не желательно чтобы об этом распространялись (т.е. епитесь сколько влезет, но не во вред здоровью как своего, так и самого животного/человека).
Неоднозначно отношусь к педофилии. В индивидумами до пубертатного возраста - откровенное извращение. Во время и после (т.к. интерес у индивидуума есть), как часть обучения (вот только какого? Сексуальный культпросвет я лично приемлю, а как секс ребенка с, например, родителем - мне не понятно) - приемлемо.

28-05-2022 12:22

Re: Чистый флуд

Почему-то многие личности типа "яжмать" ужасаются, если видят на компе своего ребенка фуррей или зоо. smile Почему-то они УВЕРЕНЫ, что их чадо тут же побежит все это пробовать - какой ужас!!! smile
Но ведь на самом деле этого не происходит в 99,9% случаев. И потому имхо все эти литературные фантазии - и даже реальное зоо - не больше чем один из частных случаев познания окружающего мира. Практически невозможно ограничить это познание каким-то жестким набором "правильных" знаний - разум либо найдет какие-либо другие варианты, и не факт, что они не окажутся еще и поизвращенней "запретных" smile, - либо вырастет ущербная личность. Так что не стоит относиться ко всему этому слишком серьезно, как это делают некоторые реальные психи типа Милонова и Ашманова.

"В феврале 2022 года Ашманов провёл в Общественной палате презентацию, зачем нужен реестр токсичного контента в рунете. В докладе говорилось, что ютуб и тикток — «цифровая наркомания», детям угрожают алгоритмы, фанфики, фурри и пропаганда чайлдфри, а спутники Илона Маска скоро будут «наливать дрянь на головы». Российским властям посоветовали «не жевать сопли», «перестать бояться избыточной чистоты и беречь избыточную грязь» и привыкнуть к мысли о блокировках интернет-контента." (с)

cool cool

"Это невозможно" - сказала Причина. "Это безрассудно" - заметил Опыт. "Это бесполезно!" - отрезала Гордость. "А ты попробуй..." - шепнула Мечта."

28-05-2022 13:12

Re: Чистый флуд

Redgerra сказал:

Почему-то многие личности типа "яжмать" ужасаются, если видят на компе своего ребенка фуррей или зоо. smile Почему-то они УВЕРЕНЫ, что их чадо тут же побежит все это пробовать - какой ужас!!! smile

Ты ещё про хентай забыл, и вообще порно как таковое.
А ещё про игры! Игры убивают, блеать!

29-05-2022 03:50

Re: Чистый флуд

Идеальный Фуррёвый Рассказ.

Девочка-лисичка качалась на качелях. Вокруг пели птички летали бабочки. Мимо шли два волка.
- Здравствуй, девочка!
- Добрый день, джентльмены.
- Что ты делаешь, девочка?
- Я качаюсь на качелях.
- Можно ли тебя йиффнуть?
- Нет, потому что педофилия - это плохо.
- Ты права, девочка. Ты умненькая, расти дальше.
Два волка пошли дальше, навстречу им шла псица в очень красивом платье.
- Здравствуй, собака!
- Доброго дня, джентльмены!
- Чем ты занимаешься?
- Иду по улице, джентльмены?
- Можно ли тебя йиффнуть?
- Нет, джентльмены. Потому что все только и пишут о йиффе.
- Ты права, сучка. Что ж, иди дальше.
- Доброго дня, джентльмены.
Навстречу волкам выбежал вор.
- Не смей воровать, - сказали ему волки.
- Вы правы, джентльмены. Чего это я. Это ж насилие.
- И доминирование, - внушительно сказал правый волк.
- Точно! Я сейчас верну украденное хозяевам.
- Молодец! - похвалил левый волк.
- Доброго дня, джентльмены!
А вокруг гуляли фурри разных видов, разговаривая исключительно о высоком, без йиффа, насилия и доминирования.
Мир и счастье царили и правили.

29-05-2022 07:13

Re: Чистый флуд

Aaz сказал:

Идеальный Фуррёвый Рассказ

Не представляешь, такой существует!
Морозов "Мое имя Син".

29-05-2022 14:20 (изменено: Howler, 29-05-2022 14:26)

Re: Чистый флуд

Aaz сказал:

А вокруг гуляли фурри разных видов, разговаривая исключительно о высоком, без йиффа, насилия и доминирования.

Вы вот смеётесь, а цикл "38 попугаев", по воспоминаниям самого Остера, реально вызывал ступор у комиссий "...но где же тут конфликт?!" smile

Aaz сказал:

Идеальный Фуррёвый Рассказ.

А вообще вспоминается "Возвращение со звёзд" Лема. Там, правда, как раз показывалось, что "не всё так однозначно"(с).

29-05-2022 17:16

Re: Чистый флуд

Howler сказал:

Вы вот смеётесь, а цикл "38 попугаев",

Та я ж разве спорю? Да, шедевры есть. На этом сайте ХОТЬ ОДИН такой (или подобный) - наличествует?
Более того! Будь на этом сайте ОДНИ ШЕДЕВРЫ - как ты думаешь, много ли народу сюда бы заглядывало?
Так что реальность, увы, диктует. Читатель приходит не для того, чтобы воображаемый мир фурри соответствовал его высоким идеалам реала. А для того, чтобы пощекотать нервишки (и у кого есть - мозги), в том числе и таким, чего в реале никогда не допустит.
Так что камень в огород попал, но кидал его очень безответственный ребёнок.

Heiwen34 сказал:

Не представляешь, такой существует!

Вот чует сердце: что-то знакомое! Совершенно не помню, что за юзер такой, а вот что-то такое в памяти шевелится.
Перечитал переписку. А, вспомнил! Это тот человек, который читать не умеет, но судит о непрочитанном с уверенностью непогрешимого идеала.
В ... (подставить по желанию).

05-06-2022 04:22

Re: Чистый флуд

лично для меня идеальный вариант - в центре повествования налаживание отношений, а не очередной забег на выживание.

Всё же как забавно, порой - гротескно выглядит общение писателя и читателя. Перечитал тут сегодня обсуждения в "Беспокойная смена-1", и в очередной раз опустились руки что-либо писать. Потом прочитал вот эту строчку процитированную и обратил взор в зеркало: что скажешь, Ааз? Как у тебя с этим, что у тебя в центре повествования? И зеркало мне ответило: дык, братэлло, ты ж в 90% об этом и пишешь! Начиная с "Таврополья" и заканчивая "Окариной". А отношения начинаются на фоне забегов на выживание (иначе чего относиться-то?). И чо, мусье Ааз? Видит читатель это? Нет, признаюсь я сам себе. Не видит. Камеры видят. Кофеварки в космосе видят. Кукурузу варёную видят! А налаживание отношений - не видят!
А ведь у меня уже "фирменный стиль" образовался. Когда герои попадают в самую-пресамую жопу и оттуда благополучно выбираются. В основном - благодаря налаженным отношениям. Так, надо менять его, может тогда увидят?
Хотя, вряд ли...

05-06-2022 05:50

Re: Чистый флуд

Не вижу в этом ничего плохого.
Если люди приходят сюда почитать про то, как кого-то отымели в жопу (и получают от этого удовольствие) - то почему бы и нет? А где ещё они почитают об этом? Заявка "хочу гомо!" и получение желаемого - с моей точки зрения вполне допустима. Был бы спрос - будет и предложение.
Я немножко о другом. Когда приходит читатель, заявляющий "Для меня идеальны были бы рассказы с развитием отношений", а потом чморит рассказы с развитием отношений - вот это для меня немножко странно. Грубо говоря, если бы пришёл читатель почитать, как кого-то шпилят в жопу и писал бы в комментариях "Да это ужас! Его же в жопу шпилят!".
Вот это меня удивляет.

05-06-2022 06:42

Re: Чистый флуд

bcd сказал:

может этому читателю нужно каких-то других "отношений" ?

Очень может быть. Я ж не знаю. Я так и не понял, что ему нужно.

bcd сказал:

может быть для этого читателя нужен такой способ подачи отношений? более яркий, более гротескный, более спецэффектный...
не знаю.

Вот я, невеликого ума изверг, думаю: а если бы мне захотелось почитать про что-нибудь? Ну, скажем, про секс (или про развитие отношений, не важно) куска чизкейка и звезды Альдебаран. Что бы я сделал? Ну, наверное, пошерстил бы интернет: кто тут такое уже написал? Не одному же мне такое хочется? Ах, шшит, никто не написал. Ну, тогда, наверное, надо поругать этих писателей: вот, я, весь из себя такой зелёный и чешуйчатый, а вы, уроды, пишите про жопы. А про чизкейк с Альдебараном - не пишите! Плохие вы!
Поругал. Однако, результат тот же. Никто не пишет.
Может, просто никто об этом не знает? Что меня это интересует? Что же делать? Может... Хм... идея, конечно, странная, но может быть всё-таки СКАЗАТЬ им всем об этом? Конечно, по логике вещей и сами должны бы догадаться (и кинуться мои хотелки выполнять), но если они такие тупые - может, им всё же об этом стоит СКАЗАТЬ?
Вдруг?
Лично я (невеликого ума изверг) так и сделал. И даже пишу иногда свои хотелки в означенной теме. И даже есть некоторый результат! Например, рассказ "Буря". Не совсем то, что мной задумывалось, но ведь есть же! Его можно потрогать, почитать, поругать, похвалить, улучшить или забросить и забыть. Получилась "Окарина". Тоже не совсем то, что заказывалось, но по слухам - эту вещь можно читать два раза подряд (трое читателей так и сделали). То есть, не совсем бесполезная идея вроде бы.
Вот я и страдаю тут в уголочке: есть читатели, которым хочется... чего-то. Я не знаю, чего им хочется, другие авторы тоже не знают. И пишут все эти авторы о том, чего хочется им, авторам. А читатели там, с той стороны монитора, кривят свои губки бирюзовые: тьфу, опять гадость написали! Уйду я из вашей песочницы.
А я никак в толк не могу взять: а чего они ожидали? Что безвестные писатели УГАДАЮТ их вкусы и напишут то, что хочется видеть именно им? Не зная о том, что они, эти капризные читатели, вообще существуют и что чего-то хотят?
Возможно, поп действительно не того... Ну, и приход соответственный.
А страдаю я.

05-06-2022 07:25

Re: Чистый флуд

bcd сказал:

писать то, что хочет читатель - обычное графоманство.

Возможно, не буду спорить. Хотя грань тонка, и я объяснял уже на одном форуме, что читатель в 99% случаев хочет одного и того же. Так что все, фактически, это и пишут. Вопрос только - как, в этом и разница. Но, повторяю, спорить не буду.

bcd сказал:

страдающий изверг? это нечто... невероятное.

Да, непробиваемая чешуя создаёт иллюзию, что нам не больно.

13-06-2022 18:50

Re: Чистый флуд

А никто не читал новый текст на сайте создателя чакатов ? Я ознакомился через онлайн переводчик обнаружил, что по вселенной с чакатами впервые внятно прописано создание антропоморфных кошек. А конкретно, пумы МакКларена. Тут тебе и цель их создания (живучие морфы, могущие пользоваться техникой людей), и почему они гермафродиты (численность солдат надо восстанавливать). И почему выглядят так (возможность какой-то интеграции в общество, а не казарменное содержание). И скромно написано, что несмотря на всякие "запреты", пумы были созданы на базе человека. В общем, придраться не к чему, тогда как создание фелитавров породило вопросы, ответов на которые просто нет *для послевоенной Земли деятельность той парочки учёных должны были пресечь и наказать их*.

Александр (чёрный и чеш... пушистый соблазнитель демониц)

13-06-2022 20:02

Re: Чистый флуд

Дай ссылу

"Это невозможно" - сказала Причина. "Это безрассудно" - заметил Опыт. "Это бесполезно!" - отрезала Гордость. "А ты попробуй..." - шепнула Мечта."

13-06-2022 20:13

Re: Чистый флуд

http://furry.org.au/chakat/Stories/StartingOver.html
Пока у текста один недостаток - картонные "злодеи".

Александр (чёрный и чеш... пушистый соблазнитель демониц)

14-06-2022 06:38

Re: Чистый флуд

Редактировать машперевод в Мастерской будешь?

"Это невозможно" - сказала Причина. "Это безрассудно" - заметил Опыт. "Это бесполезно!" - отрезала Гордость. "А ты попробуй..." - шепнула Мечта."

02-07-2022 13:37

Re: Чистый флуд

С прошедшим Днём фуррей!

24-08-2022 04:39

Re: Чистый флуд

Неужели фонтану дали отдохнуть?
Слава Аллаху!

31-08-2022 18:51

Re: Чистый флуд

Aaz сказал:

Неужели фонтану дали отдохнуть?
Слава Аллаху!

Но тут какой-то дятел вбросил на йифф.ру То Самое Сообщение Шети...

Зверь в стальном панцире с нежной душой

01-09-2022 13:05

Re: Чистый флуд

Ukiwa сказал:

тут какой-то дятел

Ну, почему "дятел"? Как-никак - сам Шушик, модератор и админ оного йифф.ру и вообще, талантливейший из фуррей.
Но и там фонтана не получлиось.

03-09-2022 16:52

Re: Чистый флуд

Все не то, все не так: ты мой друг - я твой враг, как же так все у нас с тобою?
Был апрель, и в любви мы клялись, но, увы, пролетел желтый лист по бульварам Москвы.
Третье сентября - день прощания, день, когда горят костры рябин.
Как костры, горят обещания в день, когда я совсем один.

Я календарь переверну - и снова третье сентября.
На фото я твое взгляну - и снова третье сентября.
Но почему, но почему расстаться все же нам пришлось?
Ведь было все у нас всерьез второго сентября.
Но почему, но почему расстаться все же нам пришлось?
Ведь было все у нас всерьез второго сентября.

Журавлей белый клин, твоя дочь и мой сын - все хотят теплоты и ласки.
Мы в любовь, как в игру, на холодном ветру поиграли с тобой, но пришел сам собой…
Третье сентября - день прощания, день, когда горят костры рябин.
Как костры, горят обещания в день, когда я совсем один.

Я календарь переверну - и снова третье сентября.
На фото я твое взгляну - и снова третье сентября.
Но почему, но почему расстаться все же нам пришлось?
Ведь было все у нас всерьез второго сентября.
Но почему, но почему расстаться все же нам пришлось?
Ведь было все у нас всерьез второго сентября.

Я календарь переверну - и снова третье сентября.
На фото я твое взгляну - и снова третье сентября.
Но почему, но почему расстаться все же нам пришлось?
Ведь было все у нас всерьез второго сентября.
Но почему, но почему расстаться все же нам пришлось?
Ведь было все у нас всерьез второго сентября.